| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Курилка https://valvol.ru/topic86.html |
Страница 166 из 315 |
| Автор: | Dizel1 [ 29-04, 18:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Не вижу разницы, есть Кз/F. Капризничаететете.
нее... нас так не возмеш 
F=50кГц tимп=10мкС выходит Kзап=0.5 согласны??????? а так? F =50кГц tимп=9 мкС K= 0,45 частота одна.. вольтмикросекунды разные... где ошибаюсь? и ошибаюсь ли???? 
|
|
| Автор: | Dizel1 [ 29-04, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ovechkin1973 писал(а): Если да, то как имея справочные данные по ферриту посчитать верно первичку по нагреву? - выбрав индукцию в рабочем режиме порядка 0,3,,,0,25 тла вообще считают мощность потерь на перемагничивание, и исходя из размера, теплоотдачи и прочего считают \оценивают нагрев...но нужон опыт.. Ovechkin1973 писал(а): Сердечник на ХХ греет Iнамагничивания? - да.. а именно потери перемагничивания, которые зависят от тока
|
|
| Автор: | Ovechkin1973 [ 29-04, 20:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): Ovechkin1973 писал(а): Если да, то как имея справочные данные по ферриту посчитать верно первичку по нагреву? - выбрав индукцию в рабочем режиме порядка 0,3,,,0,25 тла вообще считают мощность потерь на перемагничивание, и исходя из размера, теплоотдачи и прочего считают \оценивают нагрев...но нужон опыт.. Ovechkin1973 писал(а): Сердечник на ХХ греет Iнамагничивания? - да.. а именно потери перемагничивания, которые зависят от токаПонял, что индукцию большую не брать... Опыт нет купить, тока заиметь и быстро не выйдет - вывод один..слушать других опытных. Т.е. ток намагничевание 10-20%...А что будет если его попробовать меньше сделать? какие проблеммы возникнут, кроме как в изготовлении транса? |
|
| Автор: | valvol [ 29-04, 21:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Потери перемагничивания зависят от частоты перемагничивания и максимальной индукции. Для феррита можно считать, что потери имеют линейную зависимость от частоты и квадратичную от индукции. Производители магнитных материалов в своей документации приводят графики, связывающие удельные потери с частотой и индукцией. По этим графикам, зная режим работы магнитопровода, а также его объём (или массу), определяют потери в сердечнике. Зная сечение обмоточного провода, длину и ток обмотки, определяют потери в обмотке. Суммируя потери в сердечнике и обмотке, получаем общие потери P. Затем по следующей эмпирической формуле определяем температуру перегрева dT трансформатора: dT(гр.С)=(P(мВт)/S(см^2))^0.833 где S общая площадь поверхности трансформатора. Данная формула справедлива для естественного охлаждения. Если охлаждение принудительное, то перегрев будет раза в три меньше. |
|
| Автор: | Трибун [ 29-04, 23:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): нее... нас так не возмеш Не буду я Вас брать. Ни за что... Че то не понимаю возражения. Я Вам сказал, что наличие в формУле члена Кз/F учитывает, так почитаемую Вами, вольтсекунду. А Вы мне опять про 0,5! Вставьте куда надо 0,45 и носите 
Обьясняю почему ИМХО Кз/F удобнее. Известно, что в однотакте 0,45, а в двухтакте 0,9, есть величины предельные. В контроллере за это отвечает обычно R. Т.о. однажды выбрав R, можно как угодно развлекаться с частотой, не боясь выхода за предел. Т.е. Кз для меня, при вычислении W, как число Пи, без вариантов, и формулу расчета W проще помнить в виде UКз/dBFS. А вольтсекунта внутри 
|
|
| Автор: | Ovechkin1973 [ 30-04, 04:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Потери перемагничивания зависят от частоты перемагничивания и максимальной индукции. Для феррита можно считать, что потери имеют линейную зависимость от частоты и квадратичную от индукции. Производители магнитных материалов в своей документации приводят графики, связывающие удельные потери с частотой и индукцией. По этим графикам, зная режим работы магнитопровода, а также его объём (или массу), определяют потери в сердечнике. Зная сечение обмоточного провода, длину и ток обмотки, определяют потери в обмотке. Суммируя потери в сердечнике и обмотке, получаем общие потери P. Затем по следующей эмпирической формуле определяем температуру перегрева dT трансформатора:
dT(гр.С)=(P(мВт)/S(см^2))^0.833 где S общая площадь поверхности трансформатора. Данная формула справедлива для естественного охлаждения. Если охлаждение принудительное, то перегрев будет раза в три меньше. А площадь трансформатора брать какую? ту которая не закрыта обмоткой?Т.е. если Ш-образный, то площадь центрального керна не брать? |
|
| Автор: | valvol [ 30-04, 08:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ovechkin1973 писал(а): А площадь трансформатора брать какую?
Имеется в виду общая площадь охлаждения, включая внешние поверхности обмотки и сердечника. |
|
| Автор: | Ovechkin1973 [ 30-04, 09:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Ovechkin1973 писал(а): А площадь трансформатора брать какую? Имеется в виду общая площадь охлаждения, включая внешние поверхности обмотки и сердечника. Спасибо |
|
| Автор: | Dizel1 [ 30-04, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Вам сказал, что наличие в формУле члена Кз/F учитывает, так почитаемую Вами, вольтсекунду. А Вы мне опять про 0,5! Вставьте куда надо 0,45 и носите - все ! вьехал.. был неправ... .признаю  дело в том что статью смотрел быстро.. а в голове крутилась формула с какойто книги старой без Кзап  
|
|
| Автор: | Трибун [ 30-04, 14:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): дело в том что статью смотрел быстро.. Вот и все так. С годами только понимаешь - все хотят сказать, но мало кто умеет слушать
|
|
| Автор: | vnv52 [ 30-04, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ovechkin1973 писал(а): Спасибо
Нашел свои старые, записи в ЕХЕЛе. Сравнил с формулой: P(мвт) S(см*см) dT(С)измер dT-формула 8000 21 107 138,7147599 2500 21 52 52,82605663 8000 35 78 90,77958905 2500 35 22 34,57114235 2500 10,5 69 93,90810762 2500 17,5 28 61,45661372 8000 17,5 90 161,3775466 Измеряно точно, при переходе через 100С, до нее влажный палец не "шипел", выше ста по цельсию-вскипание. Последние три строчки, попытка уменьшить площадь вдвое, положив одной поверхностью, на толстый слой ваты... Еще заметил, если к 3-4 строчке, прибавить 12, точность потрясает:) Вдруг пригодиться. 
|
|
| Автор: | valvol [ 30-04, 15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
vnv52 писал(а): Нашел свои старые, записи в ЕХЕЛе.
Интересно! А температура где измерялась, на поверхности или в глубине? Каким образом дозировалась мощность? |
|
| Автор: | Ovechkin1973 [ 30-04, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
vnv52 писал(а): Ovechkin1973 писал(а): Спасибо Нашел свои старые, записи в ЕХЕЛе. Сравнил с формулой: P(мвт) S(см*см) dT(С)измер dT-формула 8000 21 107 138,7147599 2500 21 52 52,82605663 8000 35 78 90,77958905 2500 35 22 34,57114235 2500 10,5 69 93,90810762 2500 17,5 28 61,45661372 8000 17,5 90 161,3775466 Измеряно точно, при переходе через 100С, до нее влажный палец не "шипел", выше ста по цельсию-вскипание. Последние три строчки, попытка уменьшить площадь вдвое, положив одной поверхностью, на толстый слой ваты... Еще заметил, если к 3-4 строчке, прибавить 12, точность потрясает:) Вдруг пригодиться. Может и пригодиться, если бы понятно было мне про что это...Я понял что про потери, а поконкретнее можно про циферьки..что для чего? |
|
| Автор: | vnv52 [ 30-04, 18:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): А температура где измерялась, на поверхности или в глубине? Каким образом дозировалась мощность?
Искался радиатор для шоттки, при потерях 2,5вт и 8вт, чтобы корпус был в пределах 95-105гр(С). (минимальное падение напряжения, при достаточной надежности). Радиаторы указанной площади -прямоугольные куски, алюминия при толщине 2мм, меньший и 4мм больший. Температура измерялась внутри винта (креста) крепления транзистора, нагруженного через стабилизатор тока. Мерял и по краям радиаторов, разница не превышала 2-3гр. |
|
| Автор: | tig0r [ 30-04, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Блин в связи с кризисом чего только народ не тянет с работы в магазин, вот на днях увидел пару знатных радиаторов. 
|
|
| Страница 166 из 315 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|