Power Electronics
https://valvol.ru/

Курилка
https://valvol.ru/topic86.html		 Страница 270 из 315
Автор:  Ломакин [ 06-10, 00:15 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Для примера, транзистор на почти 300А от STM

Согласен, что можно собрать хороший баян. Но им надо управлять. Сейчас немало полевиков с "логическим" входом. Но и там надо мин4(как у предложенного Вами), а лучше 7-8В в затворы. Попытки сделать сварочник от 12В на нашем форуме пока не слишком успешны. А от 3В- ? А транс-ы на такие токи как делать? Задачка интересная, конечно. Думаю, что при заявленных 92%КПД, там применен какой-то другой подход. Я подумал об унформерах, зная любовь к ним военых. У нас завод Фиолент такого рода электромеханикой занимался.
А Мастерового Кота надо к ответу!!! :lol: Чтоб не дразнил публику :P :lol:
Автор:  Dizel1 [ 06-10, 00:49 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Попытки сделать сварочник от 12В на нашем форуме пока не слишком успешны
- сварочник не сварочник а преообразователь неплохой сделать вот так можно
valvol писал(а):
Парочку таких в пушпуль, работающий с максимальным заполнением ...
- собсно сварочник так и и пытался стулить.. ;)
Ломакин писал(а):
А транс-ы на такие токи как делать?
- планарные.. видели? для такого применения самое то..
ну и есно конденсаторы СМД керамика... ошиновка..
сложности будут с физикой (типа инд шины какойнить сосчитать)
и технологиями
Автор:  Dizel1 [ 06-10, 00:55 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Попытки сделать сварочник от 12В на нашем форуме пока не слишком успешны.
- они неуспешны по совсем другим причинам ;) просто есть некоторый уровень выше которого на выходных на коленках устройство не слепиш... точнее нет желания его лепить.. и тогда возникает вопрос... "что делать?"
и иногда принимается решение :good:
Автор:  pwn [ 06-10, 01:18 ]
Заголовок сообщения: 
MasterCat писал(а):
спрашивает одно из чуд чего у меня настроение хреновое. да так говорю. хреновое. дает следующий совет:"поди наори на кого-нибудь, настроение и поправится"
И этот совет реально работает увы и ах... Хреновое настроение = батарейки разряжены, энергии маловато. Наехать на кого-то необоснованно, заставить его среагировать эмоционально есть вполне реальный способ подзарядить свои батарейки за счет разряда чужих. Своего рода форма энергетического вампиризма, очень распространенная среди тех кто имеет хоть какую нить власть над другими людьми. Обычно такой тип не о...ся до тех пор пока тебя не заденет. И очень забавно наблюдать за процессом если ему не удается этого сделать. Он тогда становится еще злее, ведь потратился на то чтоб тебя раскрутить а "прихода" нет... обычно такие обломившись переключаются на новую жертву с еще большим напором и так пока не получат свое... Другой еще больший класс - тех кто паразитирует вызывая жалость к себе. Они все время ноют, им нужно все время чтобы их жалели. Это тоже способ подпитаться за счет других, не менее эффективный. Часто к нему прибегают те, кому подсадил батарейки первый типаж, и они начинают восстанавливаться за счет того, что тянут почуть у окружающих, в первую очередь своих друзей и близких... Вот в таком мире живем мы, особенно сейчас: вокруг столько грязи, что порой ежесекундно нужно от чего-либо защищаться...
Автор:  pwn [ 06-10, 01:58 ]
Заголовок сообщения: 
Dizel1 писал(а):
они неуспешны по совсем другим причинам ;) просто есть некоторый уровень выше которого на выходных на коленках устройство не слепиш... точнее нет желания его лепить.. и тогда возникает вопрос... "что делать?"

И тогда наконец таки народ начинает делать то с чего надо было б сразу начать - с проработки ТЗ. Здесь все просто и на поверхности, если конечно уметь правильно задавать вопросы ;)

Вопрос 1-й: а нафига нада варить от 12В ? Ответ также прост - надо что-то где-то прихватить по быстрому, а до цивилизации и электросетей далековато. В нашей раше например полно не электрифицированных дач, а все на проволочках лепить задалбывает.

Вопрос 2-й: а как много надо так варить? Ответ также очевиден - что-то где-то по быстрому прихватить, мелкая кустарщина. Иначе если варить много гораздо проще пригнать САК и не парить моск. Из этого также вытекает, что ПВ таких работ невелик, и стоимость вложений в реализацию девайса должна быть небольшой. В идеале рабоче-крестьянам видится недорогой аппаратец, который мона было б подоткнуть к бортсети родной копейки или космича и приварить калитку на любимой фазенде. Которую оторвали нехорошие личности, коих по фазендам шляется очень много. И т.п. работы.

Задачу пытались решить в лоб - получение необходимых токов напрямик от акка, но это сразу вытекает в его угробление, либо нада более тяжелый и мощный, а это стоит денег и т.д. и т.п. И в конечном итоге выходит городушка, на фоне которй дешевле купить САК не говоря о том что просто арендовать, на раз в год таких работ самое оно. Задачу можно решить иначе? Вполне: относительно маломощный повышающий преобразователь заряжает высоковольтный, этак вольт на 320-350 ионистор (с которого питается обычный инвертор рассчитанный на 1ф 220 вольт), емкостью в несколько фарад. Этого вполне достаточно чтоб положить шов. Пока сварной курит и прилаживает калитку - ионистор заряжается, и потребляемый ток вполне по силам штатному акку и бортсети космича или копейки. После свои 15-20 секунд варит и прилаживает очередную петлю или исчо что нить. И т.д. Это когда нить и будет сделано так, но этой идеи еще не пришло время: нужные ионисторы пока што стоють дорого, весят многа, и высоковольтные в частности большая редкость...
Автор:  MasterCat [ 06-10, 06:35 ]
Заголовок сообщения: 
pwn писал(а):
вполне реальный способ подзарядить свои батарейки за счет разряда чужих

ну это-то шито белыми нитками. я о тм, что не стоит тратиться на эту публику. оно не тут, так в др. месте всё равно всплывет. раздражет временами. опять же на погоду смысла нет топать ногами. так и тут. природное явление такое, типа гнуса.

pwn писал(а):
В идеале рабоче-крестьянам видится недорогой аппаратец, который мона было б подоткнуть к бортсети родной копейки или космича и приварить калитку на любимой фазенде

видится много кому чего. пример вот:
есть некая прикуривателька в пластиковом чумадначике, спроводками. накинул на дохлого по утру и о чуда, завелась. пару раз и ставь на ночь заряжать. батарейка же. однако внешне выглядит иначе. "вечная батарейка". вон всех подряд заводить и заводитЬ и заводитЬ.
покупают, через два дня кирдык. идут на разборку. инструкцию никто никогда. она ж вечная, чего про нее читать?.
про кормление от москвича, у которого и так ремень вечно свиситит и пр. проходили. см. пример про вечную батарейку.
процесс прихватки закончился, ... чего бензин жечь..? впустую..
это первый вариант. вариант второй, работа от заведенного...
тоже с интересным результатом. отсюда простой вопрос:"кто отвечает за результат у пепла убиенного механизма?". если никто, самая тема для сосздания палко-верёвки из хлама в углу гаража за копейку. вконце посчитаем прослезимся. и как уже сказано САК дешевле. и чё сразу не купили?
тем более, что прочие альтернативные решения далеко не народные и стоят, как та самая дача вместе с калиткой и уже приваренной петлёй.
Автор:  valvol [ 06-10, 08:30 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Но им надо управлять. Сейчас немало полевиков с "логическим" входом. Но и там надо мин4(как у предложенного Вами), а лучше 7-8В в затворы. Попытки сделать сварочник от 12В на нашем форуме пока не слишком успешны. А от 3В- ?

Не проблема. Главное, что он хоть как-то открывается от 3В. Стартуем от 3В, а потом напряжение питания поднимаем за счёт преобразованного. Или можно, например, использовать какой-то дополнительный мелкий преобразователь на биполярных транзисторах, для формирования требуемого напряжения управления. С 1кВт такая роскош вполне позволительна.
Автор:  Ломакин [ 06-10, 11:33 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
использовать какой-то дополнительный мелкий преобразователь на биполярных транзисторах

Так,наверное , реальнее. Остается разобраться с 300А подводами , трансом и величиной баяна с радиаторами. Если это преобразователь DC-DC, то на выходе еще и батарейка емкостей. И все вместе-1кг весу :D Я именно это представить себе не могу :live-14:
Автор:  tig0r [ 06-10, 11:45 ]
Заголовок сообщения: 
Вот что придумывать надо http://hard.compulenta.ru/36930/ . А ведь к сварочнику можно аналогичное охлаждение приделать, ПВ сразу упадёт.
Автор:  Ломакин [ 06-10, 12:03 ]
Заголовок сообщения: 
MasterCat писал(а):
спрашивает одно из чуд чего у меня настроение хреновое. да так говорю. хреновое. дает следующий совет:"поди наори на кого-нибудь, настроение и поправится"
Насчет энергетического вампиризма помолчу. А вот то, что такое трамвайное хамство распространено- это факт. Причем замеченный у руководителей среднего звена. Я думаю, что это просто невоспитанность, а психологически- попытка переложить свою вину,негатив на кого-то. Говорят, что этим и Королев страдал. Недостаток силы в личности. Я таким сразу же советую поорать на свою жену, если она это ему позволяет. Реакция- полный ступор на несколько секунд. А потом у большинства происходит скачком переход в нормальное состояние- видимо разряд негатива требует барьера, остановки, переключения.
Если бы от крика проблемы решались... :lol:
Автор:  Ломакин [ 06-10, 12:08 ]
Заголовок сообщения: 
tig0r писал(а):
А ведь к сварочнику можно аналогичное охлаждение приделать

У сварочника производительность слишком высокая полкчится. Тогда и варить не придется- просто не удастся :lol: :haha:
Автор:  valvol [ 06-10, 13:19 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Если это преобразователь DC-DC, то на выходе еще и батарейка емкостей. И все вместе-1кг весу Я именно это представить себе не могу

Продолжу уговоры :)
Так как преобразователь будет работать с максимальным заполнением, то ёмкости должны лишь заполнить didtime. А для этого больших конденсаторов не надо. Основные габаритные детали - два транзистора (по 2-3 штуки параллельно) на радиаторах и трансформатор, работающий на частоте 100кГц или даже выше.
Автор:  Ломакин [ 06-10, 13:50 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Продолжу уговоры

Буду очень рад уговориться :D
Давайте прикинем. При заявленном кпд 92% на транзисторах можно рассеивать не более 5% , т.е. 50Вт. Просто статика требует по 25(пусть даже 30)Вт- 0,1В- 0,3милиОма- 4транзистора в параллель. Совершенно реально. Но динамика , как с ней бороться? Вывод- резонаник. Тогда схема- самовозбудик на базе пуш-пуля.
Осталось с трансом решить. А емкости на выходе все-же придется не совсем малые поставить- средний ток хош- не хош, а обеспечь. Ячкуч в своей модельке этим не заморачивается. Но модель- на "бумаге". Andr очень ненавязчиво на это указал. Так что интересно думать дальше :D
Автор:  MasterCat [ 06-10, 15:27 ]
Заголовок сообщения: 
tig0r писал(а):
А ведь к сварочнику можно аналогичное охлаждение приделать, ПВ сразу упадёт.

не. наоборт. он всё время будет на баласт нагружен по немогу.
чем больше тепла, тем больше спирта.
а продаваться будет просто в лет. сварочники ж не запрещены.
Автор:  valvol [ 06-10, 15:59 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Буду очень рад уговориться

Понятно, что рассуждения носят чисто гипотетический характер
Ломакин писал(а):
Но динамика , как с ней бороться? Вывод- резонаник. Тогда схема- самовозбудик на базе пуш-пуля.

Возможно и самовозбуд. А о какой динамике идёт речь?
Ломакин писал(а):
А емкости на выходе все-же придется не совсем малые поставить- средний ток хош- не хош, а обеспечь.

Средний ток обеспечивает преобразователь, работающий с максимальным заполнением. Ёмкости нужны для питания нагрузки в моменты "мёртвого" времени, которое обычно составляет 1-3% от длительности полупериода.
Страница 270 из 315 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/