Power Electronics
https://valvol.ru/

Курилка
https://valvol.ru/topic86.html		 Страница 309 из 315
Автор:  pwn [ 08-11, 09:46 ]
Заголовок сообщения: 
Ячкуч писал(а):
в нестрадамусы переквалифицировался.

А тут не нада быть пророком - путей что-либо еще изменить в этом мегадрочеле совсем немного. А так как с точки зрения практического применения толку от него шыш, то обязательно должно потянуть на его тюнинх :lol:
Цитата:
Шо, уважаемый, и вас потянуло на фстречныя потоки?
Нет. Я не использую гуано для намотки дросселей, для этого существуют порошки. Даже самый поганый из них - совейский альсифер - и тот гораздо лучше будет чем самый наирогатейшый из рогатых ;) Также я наблюдаю как легко можно втянуть толпу в срач ни о чем, достаточно лишь их слегка поддеть...

PS Вам бы также не мешало в своих натурных испытаниях заменить тот баластер что на фотке чем-нить безиндуктивным ;) А то вы и вааще без дрочелея можете разницы не почуять и на 180 ампериях.
Автор:  Трибун [ 08-11, 11:28 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Вероянее, он предложит просчитать
За ним это не замечалось.
pwn писал(а):
путей что-либо еще изменить в этом мегадрочеле совсем немного
На ТАМ спорют щас - Ls зависит ли от зазора?
pwn писал(а):
легко можно втянуть толпу в срач ни о чем, достаточно лишь их слегка поддеть...
Помнится регнерат, контроль Iнам, фиксач начинались так же. Кто знает... :live-14:
Автор:  samodel [ 08-11, 11:46 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
На ТАМ спорют щас - Ls зависит ли от зазора?

Эт они ещё не знают, что есть ещё и зависимость Ls от частоты :wacko:
Автор:  Alex Thorn [ 08-11, 12:11 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
Эт они ещё не знают, что есть ещё и зависимость Ls от частоты

Как результат измерений.
Вообще, имхо, надобно сказать, что Ls, очевидно, в том виде, что принято рисовать, не совсем полностью отражает процессы по реальному железу. Наверное. :D
Автор:  samodel [ 08-11, 12:48 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Как результат измерений.
Вообще, имхо, надобно сказать, что Ls, очевидно, в том виде, что принято рисовать, не совсем полностью отражает процессы по реальному железу. Наверное.

Не думаю, что дело в мерилке. Моё видение такое: Ls характеризует связь между обмотками. Если сердечника нет, то и частотной зависимости не будет. Если же присутствует сердечник, то он эту связь усиливает в зависимости от своих частотных характеристик. Возможно ошибаюсь, но думаю знающие поправят. Наверное. :D
П.С. Кроме того из практики замечено, что чем меньше Ls (сильнее связь между обмотками), тем и сильнее проявляется частотная зависимость :live-14:
Автор:  Ломакин [ 08-11, 13:03 ]
Заголовок сообщения: 
Ну и тут, и там пришли примерно к одинаковому выводу по полезности применения этого курьеза. В том смысле, что применять мона, но не нуна.
И тем не менее, топология выигрышней, чем рогатый. По внешним полям ес-но. Самый же интересный случай- намотка на кольце. Поля там распределятся подобно полям сферического дросселя, обтекая уплощенный сфероид вокруг кольца(типа чечевицы) но витков потребуется куда меньше и мотать проще.Ячкуч прав в том смысле, что почему не использовать с толком то, что валяется без дела. Ну уж если открытые спиральные улитки делают, то такие дросселя- просто шедевр.
Я приверженец железа, но есть одно НО, которое мне всегда портит настроение- работа железа на частоте. Ведь понятно, что пульсации тока дросселя весьма странно уживаются в 50-ти герцовом железе. И не без потерь, и с невнятным расчетом индуктивности. Да и вес однако. В общем, здесь тоже не все безоблачно. :blush: Думаю, и у многих форумчан есть некая неудовлетворенность, раз обсуждение такое бурное :lol:
Автор:  Alex Thorn [ 08-11, 13:10 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
Если же присутствует сердечник, то он эту связь усиливает в зависимости от своих частотных характеристик.

Так, к слову, кусок стали будет иметь не совсем одинаковые свойства при различных способах обработки, погреть, постудить, поклепать :D Домены тоже не совсем одинаково реагируют на частоту, напряжённость поля. Очевидно. Наверное. :D Представьте, как нелегко ориентировать магнитный момент, когда соседний домен пытается в обратную сторону зарулить и ещё кой-чего промеж доменов по границам тусуется. :wacko:
Автор:  Ломакин [ 08-11, 13:10 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
П.С. Кроме того из практики замечено, что чем меньше Ls (сильнее связь между обмотками), тем и сильнее проявляется частотная зависимость

Я тоже об этом думал...Ничего умней, чем влияние паразитных емкостей не придумал. :blush: :lol: Ведь мы не можем отделить одно от другого при измерениях :live-14:
Автор:  MasterCat [ 08-11, 13:14 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Я приверженец железа, но есть одно НО, которое мне всегда портит настроение- работа железа на частоте

у великого и ужасного есть альтернативочка. он делает наборные колечки из стерженьков изолированных. рассеянный зазор. гемор при изготовлении, но загнать это хозяйство в ступор проблематично. ну и порошки никто не отменял. дорговасто, конечно, ну тут дело вкуса.
Автор:  Alex Thorn [ 08-11, 13:14 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Ведь мы не можем отделить одно от другого при измерениях

Мож по фронту считать в номинальном токовом режиме? Промер индуктивности не особо впечатляет.
Автор:  Ломакин [ 08-11, 13:24 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Мож по фронту считать в номинальном токовом режиме?

Готов с Вами согласиться. Где применяем, там величину знать надо. Научиться бы этой величиной управлять осознанно... Хотя изгадить транс очень легко. Но приручить Ls- задачка. :D
Автор:  Трибун [ 08-11, 13:43 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Научиться бы этой величиной управлять осознанно... Хотя изгадить транс очень легко. Но приручить Ls- задачка.

Напомню свои цифры для 1 комплекта ПП40х17х18, по 11 витков равномерно расположены на противоположных кернах:
- индуктивность полуобмотки 307,4;
- индуктивность рассеяния 26,8;
- результирующая 29,0;

Если витки сбить в кучки в диамерально протвоположных зонах сердешного, результирующая 35,8.

Если от первого варианта менять витки одной п/обмотки тудым-сюдым:
Изображение

Т.е. рассеяние и ничего виртуального. Но есть еще в запасе эксперимент с шунтированием в зоне виртуальности. Если от скучкованного варианта сбоку, через изоленту, в зоне предполагаемой виртуальности приложить магнитный шунт 17х17 (половиновка ПП), то результат 84мкГн - невстречник :prankster:
Автор:  Alex Thorn [ 08-11, 14:07 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Т.е. рассеяние

Т.е. эта штука при наличии бОльшей, нежели без сердечника, индуктивности, совершенно не обладает способностью насыщаться? Или Ls при насыщении транса изменяется ? ;) Или Ls не зависит от наличия магнитопровода ? Или модели и схемы замещения все - в мусорку? :lol:
Автор:  samodel [ 08-11, 14:23 ]
Заголовок сообщения: 
Ломакин писал(а):
Я тоже об этом думал...Ничего умней, чем влияние паразитных емкостей не придумал. Ведь мы не можем отделить одно от другого при измерениях

Разница Ls при измерениях на 100 Гц и 10кГц в 10 раз!!!
Автор:  Dizel1 [ 08-11, 14:25 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
- чем мерите?
Страница 309 из 315 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/