| Power Electronics https://valvol.ru/ |
|
| Косой мост 200А начинаю https://valvol.ru/topic921.html |
Страница 37 из 47 |
| Автор: | Jaxon [ 06-01, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): а проц не успеет следить за циклом?
Конечно нет. Проц там для показометра, насколько я понял, а всем остальным рулит ШИМ контроллер. |
|
| Автор: | MasterCat [ 06-01, 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jaxon писал(а): Конечно нет. Проц там для показометра
как говорит один мой знакомый:"чего только народ не делает , чтобы продолжать ездить на тазиках. от бы в мирных то целях!". |
|
| Автор: | Ломакин [ 06-01, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если диод стоит до резистора, то через них протекает общий ток- На резисторе фиксируется сколь угодно малый ток. Если после, то от напряжения выделенного на резисторе надо отнять напряжение падения на перерходе- На малых токах датчик врет и не сосем предсказуемо. Но в первом случае нужно озаботиться цепью размагничивания через обратно подключенный второй диод. Часто последовательно с ним на землю подключают стабилитрон вольт 12-15. Ведь ,как правило, используются диоды Шотки, а они в массе низковольтные. Во втором случае(диод после) возможно неполное размагничивание кольца(особо при больших Кзап)- датчик тупо врет и работать с ним опасно. Нужен высший пилотаж в понимании магнитных процессов и повернуть неправильное измерение на пользу работы устройства при его безопасности. Я не возьмусь ни объяснить слов Майкла(возможно он имеет ввиду что-то свое, конкретное), ни посоветовать Вам идти этим путем... По индукции. У лучших марок сердечников насыщение наступает при примерно0,35Тл(экзотику не рассматриваем) В однотактной схеме намагничивание одностороннее. В Трансе для уверенной работы делается зазор. Дополнительно он размагничивается емкостями снабберов- об этом все описано.И рекомендуется индукция не выше 0,3Тл(далее экзотика и БАХ). А для долговременной работы вооще до 0,25Тл(дабы не грелось шибко). Кольцо ТТ, как правило, из феррита 2000НН, или подобное с меньшей Вs, зазора не имеет- нужно озаботиться его размагничиванием, т.е. работать при малой индукции и предусмотреть цепи размагничивания. Кроме того, чтобы датчик работал линейно, надо опять же ограничить макс. индукцию в нем, дабы не лезть в зону, где начинается нелинейность. Отсюда и рекомендуемые 0,1Тл.
|
|
| Автор: | Jaxon [ 06-01, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Если .............. Отсюда и рекомендуемые 0,1Тл.
![]() Вы имеете безграничное терпение |
|
| Автор: | Ломакин [ 06-01, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jaxon писал(а): Всегда будут возникать подобные вопросы оттого, что лень разбираться самому.
Не всегда лень... Иногда просто недостаток времени, инфы или базиса- нет надежного источника, все урывками, статейками с их пртиворечиями. В собственном соку это постигается годами. И то нет уверенности, что правильно.
|
|
| Автор: | Maikl [ 06-01, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): В файловом архиве... Расчеты++. а какая-нить указивка по работе с прогой есть?
|
|
| Автор: | Ломакин [ 06-01, 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl Да никакой собственно.Обычная таблица Excel. Красная цифирь- результат. Формулы все подписаны. В "скорректрованое" значение надо подставить вручную- это и уточнение, и для укороченного подсчета. Обратноходовой- весьма спорно. Но все данные для маломощных трансов, что я перемерил, вписались. Тут есть момент- реальные трансы широкодиапазонные по питанию. Я пробовал для одного из своих мощных(250Вт)- тоже вписался. Но когда посчитал феррит по максимуму- просто одурел- ок 800Вт . Но там есть еще нюансы- как их к делу приложить при Кзап=0,5- емкости одуренные нужны.
Главное, не стесняйтесь расширять ее всяческой пользой- и формулами, и расчетами, и базами данных. Я вот Вашу когда-то выложенную таблицу по отечественным П сердечникам уже прибрал. Но одной ее мало...
|
|
| Автор: | Трибун [ 06-01, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Melvin77 писал(а): Запасу еще раза в 3? Хотя вот есть мнение что и в 10. Опять непонятно. А както точно можно высчитать сколько можно и какой потолок? Кроме измеряемого тока, там есть еще и ток намагничивания самого ТТ и чем меньше его относительная доля, тем линейнее и точнее ТТ. Это если он измеритель. Но если это датчик ОС, то требования к точности ниже. Т.е. это вопрос конкретного применения, интимный.Melvin77 писал(а): И какую величину сопротивления порекомендуете. 1.Чтобы не насытить ТТ. 2.Исходя из допустимых потерь - вторичный ток это доля первичного, т.е. первичка ТТ это типа последовательный резистор в измеряемой линии. Т.е. при 100 витках и 5В на выходе, падение в первичке будет 50мВ при Ваших 70А. 3.Идеальный ТТ нагружен на КЗ. Это тоже связано с линейностью измерения.
Аналогично, линейность требует детектировать до Rн - тогда на Rн будет именно ток вторички ТТ. |
|
| Автор: | Jaxon [ 06-01, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Для начала попробуйте так(навскидку): Напряжение на ДТ=5В, сопротивление ДТ=25Ом, что даст ток 0,2А (1 Ватт на ДТ) посчитаем К тр. Допустим в первичке протекает ток 50А, что даст К тр= 1/250. Т.е. вторичка- 250 витков. При таких данных размах индукции будет совсем небольшим, ТТ будет линейным. |
|
| Автор: | Ломакин [ 06-01, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Т.е. при 100 витках и 5В на выходе, падение в первичке будет 50мВ при Ваших 70А.
А эквивалентное сопротивление датчика тока для первичной цепи =R/(Ктр^2), т.е. при 100вит и 5В на резисторе, его номинал при 70А- примерно 7Ом, а его эквивалентное сопротивление в первичке- 7*10^-4 Ом
|
|
| Автор: | Melvin77 [ 06-01, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Maikl Цитата: ежели Вы имеете ввиду меня (про пилу), то это так... для того чтобы Вам думалось легчЕЕ Я никаким образом не имел в виду конкретно Вас, просто пример Вас и трибуна наиболее свежий, один говорит можно, другой говорит нельзя. Цитата: а проц не успеет следить за циклом? В принципе успеть то и успеет, смотря в каких рамках, но в целом задержка на процике плюс на ТЛ494 и в итоге никто никуда не успеет. Jaxon Цитата: Посмотрите на документацию на любой феррит, там нарисованы кривули B(H). Зачем же на любой? К меня есть кольца из вполне определенного ферита и я не смог найти документацию на эти кольца, потому и спрашивал. Цитата: Цитата: Честно говоря мне важно чтоб на вторику ТТ резистор нагружался на прямую. Это еще зачем ? Это затем что за образец схема обратной связи была взята отсюда http://www.y-u-r.narod.ru/Svark/Svark_13.GIF, эту схему как прототип с некоторыми изменениями и делал когдато и сейчас готова плата только нагрузочный резистор поменял местами с диодом потому как сам задумался а почему это ТТ работает в одну сторону и подумал что это послужило причиной чудной музыки, хтя и варил прибамбас какоето время. Цитата: Цитата: Дело в том что я предусматриваю 2 штуки ТТ а в конечном варианте 3 А че не 5 ? Хватит и одного, если его включить как нужно а не так , как вам хочется. Подавайте с него сигнал на поцикловку, но и параллельно ничего не мешает поставить RC цепь для выхода на АЦП процессора Ну потому что 5 мне не надо. А включать как нужно, а кто указаз как нужно. Мне легче 2 кольца с обмотками напялить на провод и не морочить голову с объединением входов. Колец мне както не жалко, а усложнять разводку платы мне както совсем не хочется. Цитата: Конечно нет. Проц там для показометра, насколько я понял
Не правильно поняли. Проц рулит всем в том числе и работает показометром, а ШИМ внешний нужен потому что без плясок с бубном апаратный шим не получится использовать да и то не факт что получится, не говоря уже об поцикловке. А внешний ШИМ, просто ШИМ управляемый контролером с поцикловым ограничением максимально допустимого тока. |
|
| Автор: | Ломакин [ 06-01, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Melvin77 писал(а):
Этого зверька нет в природе- не открывается
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 06-01, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): нет в природе
кто ж не знает Юрия 2005 год, косарь.
|
|
| Автор: | MasterCat [ 06-01, 22:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Melvin77 писал(а): ШИМ внешний нужен потому что без плясок с бубном апаратный шим не получится использовать да и то не факт что получится, не говоря уже об поцикловке
а может это... вместо олифы ... маслица в мотор наливать. глядишь и шим сам вырастет.. и без плясок с рукояткой. стартером покрутил... и все дела.. |
|
| Автор: | кит [ 07-01, 00:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Этого зверька нет в природе- не открывается
![]() Запятую в конце уберите зверёк и появится. |
|
| Страница 37 из 47 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|