Power Electronics
https://valvol.ru/

Ремонт сварочного аппарата Red Welder I2100 НПО "Сварка"
https://valvol.ru/topic966.html		 Страница 1 из 2
Автор:  Demis [ 06-10, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Ремонт сварочного аппарата Red Welder I2100 НПО "Сварка"
Что называется - последний писк надежды...
Обогатился я чудо-инвертором "Русич Red Welder I2100". За немалую (для меня) сумму.
Это произведение российских сваркостроителей проработало ровно два часа, после чего работать перестало, включив напоследок
лампочку "перегрев".
С тех пор варить оно не хочет - при попытках поджечь дугу получается пара искр (мощности в зависимости от положения регулятора сварочного тока), и тут же загорается "перегрев".
Поскольку его изготовитель (ООО "НПО Сварка") благополучно разорился (что абсолютно неудивительно при таком качестве продукции), и схем за собой не оставил - очень прошу: окажите содействие! Буду благодарен за любые консультации - как победить это чудо, заставить его работать.

Что показало вскрытие:
остановился вентилятор, обдувающий диодные сборки выходного выпрямителя (STTH6003CW). Вентилятор заменил, по крайней мере он начал крутиться и дуть на радиатор.
Но на конечный результат это не повлияло: теперь лампочка "перегрев" загорается не сразу после включения рабочего режима и пары тычков электродом, а после пяти-шести тычков с парой прилипаний электрода к свариваемой поверхности.

Что уже сделал: прозвонил выходные диодные сборки (STTH6003CW) - вроде, все четыре живые.
Транзисторы IGBT (HGTG30N60A4D), насколько я смог проверить - тоже. Во всяком случае, внутренние диоды рабочие.
На всей плате не смог найти ни одной микросхемы-генератора - только
быстродействующие оптроны и пару операциоников в той платке, которую подозревал на предмет, что это и есть блок управления ключами.
Качество сборки/пайки - полнейший ужас и отстой, везде сопли припоя, всё залито канифолью.

Реально ничего не греется, всё абсолютно холодное. На весь аппарат - один термодатчик (и тот - биметаллический нормально-замкнутый контакт, с температурой срабатывания 96С), холодный как лёд, приклеен к обмотке выходного силового трансформатора.

Визуально на плате и компонентах никаких повреждений (термических пятен) нет.

Возможно, поможет следующая информация:
1. Аппарат реагирует на вращение резистора регулировки сварочного тока. То есть, если после включения и перед первым тычком электрода выставить большее значение тока, то искра получается ярче и мощнее. И светодиод "перегрев" загорается быстрее.

2. IGBT транзисторов - четыре, тип описал выше. Диодных сборок - четыре, есть на плате место под пятую, не распаяно.

3. Ни одной микросхемы - генератора (или драйвера силовых ключей) нет (или не нашел, хотя плата всего одна).

3. Управление силовыми ключами - через оптроны А-3120 (HCPL-3120 он же A-3120).

3. На "плате управления" (фиг его знает, что это на самом деле) - две
микросхемы: UC3845BN и LM324N. Оттуда же идёт сигнал на светодиод "Перегрев". Это вообще единственные микросхемы с данном сварочнике.

Возможно, Вам встречались какие-то аппараты со сходной элементной
базой/схемами управления? Явно сия "уникальная разработка" содрана с какого-то китайца/корейца...
Фотографии внешнего вида и потрохов можно посмотреть по ссылкам:
http://warlogo.ru/imgs/Weld_front.jpg
http://warlogo.ru/imgs/Weld_view1.jpg
http://warlogo.ru/imgs/Weld_top.jpg
http://warlogo.ru/imgs/Weld_pcb.jpg

Помогите!
Спасибо заранее.
Автор:  Dizel1 [ 06-10, 20:14 ]
Заголовок сообщения: 
Demis - похоже на стандартный косой мост .. МОС168 напоминает слехка... посмотрите.. видимо стандартный косой мост..
а вообще мож кто опознает брата колю (клон сварочника) и опознает..
мне пока сказать нечего..
если есть осцилограф и знания в электронике его и без схемы можно оседлать
Автор:  Demis [ 06-10, 20:29 ]
Заголовок сообщения: 
Осциллограф есть, знания электроники тоже есть.
Только специализация у меня немного не та - никогда не занимался силовой импульсной электроникой - в основном, починка микроконтроллерной и прочей мелкосхемной электроники типа мониторов. Собирал бортовые компьютеры для автомобилей и т.п.
Хотя - есть практический опыт по ВВ-технике, там, правда, обходился МОСФЕТами и генераторами топологии пуш-пулл.

Стандартный косой мост - надо понимать, часто встречаемая "схема barmaley-а"?
Я пока серьёзно не ковырял этот сварочник, всё-таки, не умерла ещё надежда разыскать изготовителей. Где-то они, по слухам, засели в Домодедово...

Спасибо большое за наводку, буду курить мануалы дальше!
Автор:  valvol [ 06-10, 20:38 ]
Заголовок сообщения: 
Demis писал(а):
Возможно, Вам встречались какие-то аппараты со сходной элементной
базой/схемами управления?

Что-то Telwin подобное. Смотри здесь в ремонте темы по Telwin, Prestige, Solution, Kaizer. Ну и соответствующие схемы в разделе Схемы и описания. На главной странице сайта есть поиск.
Когда найдётся наиболее подходящее, то, если не затрубнит, сообщите в данной теме, чтобы другим легче было.
Автор:  vasa [ 06-10, 21:18 ]
Заголовок сообщения: 
Здесь про этот аппарат подробно написано и схема лежит
Он больше известен под именем Ресанта
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103428&page=1
Автор:  Demis [ 06-10, 21:27 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо, схему нашел.
За исключением минимальных, абсолютно ни на что не влияющих переработок это полнейший, стопроцентный клон telwin-140. Во всяком случае, блок управления, силовая часть совпадает от моделей компонентов до номиналов резисторов.
Буду побеждать. Таки практически связался с его разработчиками. Вроде, завтра обещали со мной связаться, и даже слегка пожурили - чтож ты, мил человек, говорят, полез в него и пломбу гарантийную злобно разрушил? Мы бы, говорят, тебе его гарантийно починили, ибо честь престижу для нас самоглавное дело! :)

Спасибо вам, уважаемые коллеги! Искренне и человеческое.
P.S. Если чего нарою дополнительное по данному аппарату - обязуюсь выложить на форум или в соответствующие разделы.
Автор:  Соков А.Г. [ 06-10, 21:39 ]
Заголовок сообщения: 
Demis
Demis писал(а):
. На "плате управления" (фиг его знает, что это на самом деле) - две
микросхемы: UC3845BN и LM324N.

3845-шим генератор и есть.
Автор:  Demis [ 06-10, 21:51 ]
Заголовок сообщения: 
Соков А.Г.
Спасибо большое, я уже понял что это генератор. Вчера в 11 ночи ковырял поверхностно этот агрегат, какой-то не тот даташит скачал, видимо. На какой-то левый операционник... Только сейчас обратил внимание, что ссылка на даташит ведёт к документу, внутри которого вообще другая микросхема.

Вопрос - я бы обогатил раздел "Схемы" схемой этого агрегата. Как туда можно дослать информацию? Я что-то не нашел, как это по-правильному делается.

А то по нему реально информации в интернете - только что делает его ООО "НПО Сварка", и как они старались перед тем, как его изобрести и приступить к его производству. Копал две недели, перед тем, как попасть на этот СУПЕР эффективный форум.
:good:

Ещё раз спасибо!
Автор:  valvol [ 06-10, 23:59 ]
Заголовок сообщения: 
Demis писал(а):
Вопрос - я бы обогатил раздел "Схемы" схемой этого агрегата. Как туда можно дослать информацию? Я что-то не нашел, как это по-правильному делается.


Присылай на valvolodin@narod.ru
Автор:  Demis [ 07-10, 22:27 ]
Заголовок сообщения: 
И всё же, коллеги, возвращаясь к напечатанному.
С чего бы мне начать поиски неисправности?
Симптомы неисправности описаны выше (не загорается дуга, после пары мощных искр загорается лампочка "перегрев", хотя все элементы холодные).
Мыслю в сторону схемы управления, и иду по следу от неё.

Был бы благодарен, если бы кто-то мне популярно объяснил, после чего прекращается генерация в использованном драйвере? Насколько я понял на текущий момент, этот драйвер чего-то меряет (в даташите написано про компаратор тока), и если что-то не так - отключается.
Даташит на драйвер лежит тут http://warlogo.ru/imgs/Driver.pdf

Вот мне бы понять, что должно произойти, чтобы генерация управляющих импульсов отключилась? Между пинами 1 и 3 должна возникнуть какая-то разница напряжений относительно земли? Если да, то какая?

И - я ведь верно понимаю, что такое поведение аппарата связано именно с тем, что драйвер прекращает генерацию? Изначально искры-то есть!

За прошедшее время я заполучил схему - она лежит тут http://warlogo.ru/imgs/Sxema.jpg, но на ней не хватает блока управления (уже запросил схему у производителя).
В принципе, схема блока управления аналогична telwin-140, правда, другая распиновка, но схемотехника и элементная база одна и та же.
На всякий случай, выделил схему блока управления, и положил её сюда http://warlogo.ru/imgs/Control_board.pdf
Спасибо заранее!
Автор:  Dizel1 [ 08-10, 18:41 ]
Заголовок сообщения: 
посмотрите как там термозащита сделана.. мож датчик гавкнулся..
отключение обычно по 1 или второй лапе 3845 делается
3 лапа - обратная связь по току - туды не лезьте. там все гут
смотрите что на первом и втором пине 3845 творится до того , и после того как лектродом чиркнете
-------------
3845 - это потактовый ШИМ, который мерит мгновенный ток посредством 3 лапы.. погор срабатывания - 1 вольт , и может быть снижен посредством 1,2 лапы..
на ХХ на выходе должен быть ШИМ с 50% заполнением, на 3 лапе
- небольшая пила токанамагничивания
-----------------
МЕРЯТЬ ОСТОРОЖНО _ ТАК КАК ИНВЕРТОР СВЯЗАН С СЕТЬЮ!
ЧЕТКО ОБДУМЫВАТЬ ВСЕ СВОИ ДЕЙСТВИЯ!
лучше проверить ШИМ без сети, запитав модуль управления от отдельного БП
Автор:  Demis [ 08-10, 19:09 ]
Заголовок сообщения: 
Dizel1
Э... Я извиняюсь, у меня драйвер ключей 3845 в исполнении DIP-14 (или, как в даташите, SOIC-14 D-Package).

А там Pin2 - Not Connected. Я имел в виду не просто третий pin, а то, что в том же даташите названо VFB.

В любом случае, спасибо за совет, буду смотреть. Тут ведь главная проблема - найти этот самый датчик температуры. Его нет нигде! Интуитивно я понимаю, что это должен быть, как во многих схемах на 3845, некий терморезистор на 10 кОм (при 25С) и 3.3 кОм при 56-57С.
Но вот где он - его нету вообще. Ни на радиаторах IGBT, ни на радиаторе вторичных диодных сборок.
А может приниматься решение о перегреве на основе неких косвенных показателей? Например, пороговое напряжение на перегретом диоде будет ниже... Или ещё там как...
Автор:  Dizel1 [ 09-10, 14:19 ]
Заголовок сообщения: 
Demis писал(а):
жет приниматься решение о перегреве на основе неких косвенных показателей? Например, пороговое напряжение на перегретом диоде будет ниже... Или ещё там как...
-датчика нет?! интересно... возможно меряется напряжение на на "нижнем" привязанном к минусу транзисторе?
если корпус дип 14 - посмотрите на дип 8 там все ясно
Автор:  vit [ 09-10, 14:37 ]
Заголовок сообщения: 
Demis писал(а):
Ни на радиаторах IGBT, ни на радиаторе вторичных диодных сборок.

Может быть на трансе ,на дросселе.
Автор:  ммм [ 09-10, 15:46 ]
Заголовок сообщения: 
Demis
там термореле на трансе примотано или приклеено. 2 чёрных проводка выходят из белого реле и проходят между трансом и дроселем. на http://warlogo.ru/imgs/Weld_view1.jpg их видно,
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/