Power Electronics :: Просмотр темы - Встречный дроссель

Добавляется индуктивность рассеяния закороченной обмотки через квадрат коэффициента трансформации .

Здесь по ходу мысль возникла - по мере заполнения окна обмотками индуктивность дросселя наверное слегка поуменьшится.

Можете смеяться, но в случае КЗ одной полуобмотки в первичке меряется не только индуктивность рассеяния (для любых трансов). Добавляется индуктивность рассеяния закороченной обмотки через квадрат коэффициента трансформации . Поэтому результаты измерения L встречника похожи на результаты Ls, где под Ls традиционно подразумевают индуктивность одной обмотки при закороченной другой.

Если не заблуждаюсь, на катушках "встречника" с фотографии, разное число витков.

привожу физическую модель встречного дросселя.

Мне ближе такая картинка:

А вот для ИВЭпов сие свойство зело важно, поскольке позволяет обеспечить трэбуемую ЭМС, даже эцли это в ушчерб КПД.

успокоиться, поскольку абсолютно точный расчет невозможен, а главное не нужен.

Самое время спросить - кому-либо на здесь этот дроссель практицски нужен ?

Сколько витков намотать ? (дождался выходных)

однако, в режиме измерения рассеяния, сердечник насыщается в два раза меньшим током.

успокоиться, поскольку абсолютно точный расчет невозможен, а главное не нужен.

давайте насытим че-нить реальное :blush:

Ещё одно свойство встречника:

Согласно которого, хоть индуктивность рассеяния V(n005) и индуктивность встречника V(n001) почти равны, однако, в режиме измерения рассеяния, сердечник насыщается в два раза меньшим током.

Автор:	Alex Thorn [ 12-11, 18:54 ]
Заголовок сообщения:
тау писал(а): Добавляется индуктивность рассеяния закороченной обмотки через квадрат коэффициента трансформации . Это, наверное, принято называть суммарным каналом рассеяния.

Автор:	тау [ 12-11, 19:02 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): Здесь по ходу мысль возникла - по мере заполнения окна обмотками индуктивность дросселя наверное слегка поуменьшится. Похоже на то обычное дело когда в трансформаторе при увеличения зазора индуктивность рассеяния (измеряемая) растет по абсолютной величине.

Автор:	valvol [ 12-11, 20:15 ]
Заголовок сообщения:
тау писал(а): Можете смеяться, но в случае КЗ одной полуобмотки в первичке меряется не только индуктивность рассеяния (для любых трансов). Добавляется индуктивность рассеяния закороченной обмотки через квадрат коэффициента трансформации . Поэтому результаты измерения L встречника похожи на результаты Ls, где под Ls традиционно подразумевают индуктивность одной обмотки при закороченной другой. Ещё одно свойство встречника: Согласно которого, хоть индуктивность рассеяния V(n005) и индуктивность встречника V(n001) почти равны, однако, в режиме измерения рассеяния, сердечник насыщается в два раза меньшим током.

Автор:	Ячкуч [ 12-11, 20:39 ]
Заголовок сообщения:
andrei писал(а): Если не заблуждаюсь, на катушках "встречника" с фотографии, разное число витков. Не заблуждаетесь. Однако, это результат подготовки к "фотосессии", в части надевания термоусадки на выводы. Несмотря на этот казус, деменструируюшчий пользительность выкладывания фотосов объехтов исследувания, индухтивности рогатки и фстречника таки одинаковы с точностью кетайскаго мультИметра. valvol писал(а): привожу физическую модель встречного дросселя. Мне ближе такая картинка:

Автор:	Ломакин [ 12-11, 21:45 ]
Заголовок сообщения:
valvol Очень рад, что Вы это отмоделили. Если смотреть по началам перегиба , то не вдвое, а еще больше. Так что совпадение с моим колечком Тут право дальше два пути: 1) совершенствовать модель и натурные данные 2) успокоиться, поскольку абсолютно точный расчет невозможен, а главное не нужен. Нужность самого дросселя -тоже под некоторым вопросом. Лучше воздушного, слегка лучше рогатого, уступает железному весьма. Думаю его область применения -после 50-60кГц. И в маломощных лучше стержневых наверняка. Может быть в бустере. В чопере- не уверен. Интересно Ваше мнение

Power Electronics https://valvol.ru/

Встречный дроссель https://valvol.ru/topic999.html	Страница 14 из 25

Автор:	Ломакин [ 12-11, 21:48 ]
Заголовок сообщения:
Ячкуч писал(а): Мне ближе такая картинка: Это фронтально. А сверху?

Автор:	andrei [ 12-11, 21:51 ]
Заголовок сообщения:
Я так и подумал. Но просто обратил внимание на достаточную важность симметричности обмоток такого дросселя (зависящую не только от витков, но и от разброса параметров материала сердечника). Если часть потока не будет полностью компенсироваться другой катушкой, она так или иначе будет замыкаться через сердечник, то есть по направлению практически не имеющему воздушного зазора. Могу ошибаться, но если встречник намотать на колечке (не склеенном), при не симметричности катушек кольцо должно входить в насыщение раньше положенного времени. Что касается составных сердечников, там зазор (минимальный) можно сказать имеется, однако возможно лучше его устраивать специально, для компенсации последствий не полной симметричности.

Автор:	Ячкуч [ 12-11, 22:38 ]
Заголовок сообщения:
Пмсм, главным достоинством встречника является то, што он сочетает ф себе накопительный и помешанный дрочели. Для самопальных сварочнегов это не нада, хотя при попытке экспорта промышленных, может стать главным препятствием . А вот для ИВЭпов сие свойство зело важно, поскольке позволяет обеспечить трэбуемую ЭМС (ессно, при включении каженной из обмотков в свой силавой провад) даже в ушчерб КПД. Ломакин писал(а): А сверху? Мне больше нравицца снизу, но вы вполне можете самостийно изобразить "сверху".

Автор:	Alex Thorn [ 12-11, 22:44 ]
Заголовок сообщения:
Ячкуч писал(а): А вот для ИВЭпов сие свойство зело важно, поскольке позволяет обеспечить трэбуемую ЭМС, даже эцли это в ушчерб КПД. То-то я думаю, повсеместно жёлтые и прочие разноцветные однообмоточные кольца пихають.

Автор:	Alex Thorn [ 12-11, 22:47 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): успокоиться, поскольку абсолютно точный расчет невозможен, а главное не нужен. Самое время спросить - кому-либо на здесь этот дроссель практицски нужен ? Мне - нет. Но могу выполнить "заявку" по тестонасыщабельности в сварочнике при пользовании феррита 3000нмс от ТВС. Сколько витков намотать ? (дождался выходных)

Автор:	Ячкуч [ 12-11, 22:54 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): Самое время спросить - кому-либо на здесь этот дроссель практицски нужен ? Аналогичный вапроц можно задать и про целесообразность самопального ваяния-клонирования сварочнегов. Кетайсы ить однозначно рулят в эвтам сехтаре ломовой элехтроники.

Автор:	Трибун [ 12-11, 23:57 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): Сколько витков намотать ? (дождался выходных) Выше valvol дал универсальную формУлу - намотайте так, чтобы насытить гарантированно. valvol писал(а): однако, в режиме измерения рассеяния, сердечник насыщается в два раза меньшим током. Если модель и это свойство отразила Получается она верна. Но поскольку для нас, неграмотных, это не очевидно, давайте насытим че-нить реальное

Автор:	valvol [ 13-11, 00:04 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): успокоиться, поскольку абсолютно точный расчет невозможен, а главное не нужен. Расчёт да, но модель должна достаточно хорошо соответствовать оригиналу. Это позволит скорректировать расчётные ошибки. В противном случае моделирование имеет мало смысла. Трибун писал(а): давайте насытим че-нить реальное Было бы очень интересно. Таким образом можно убедиться в верности структуры модели.

Автор:	Ломакин [ 13-11, 00:18 ]
Заголовок сообщения:
Индукция пропорциональна току и виткам. Чем больше витков, тем быстрее насыщение. Думаю, проводок сечением не слишком усердствуя( ему же недолго работать-пусть греется) и не более 3-5 слоев, чтобы между обмотками окошко пошире оставалось-наверно в соотгошении1/3- 1/3- 1/3. Если лентой, то толщина обмоток примерно такая же.

Страница 14 из 25	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	тау [ 13-11, 00:38 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Ещё одно свойство встречника: Согласно которого, хоть индуктивность рассеяния V(n005) и индуктивность встречника V(n001) почти равны, однако, в режиме измерения рассеяния, сердечник насыщается в два раза меньшим током. Но одними и теми -же вольтсекундами на виток. То исть , индукция в керне с рабочей обмоткой настоящая , максимальная, доходит до насыщения. А индукция под закороченной обмоткой почти 0.