©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 19-05, 12:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-08, 21:30 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
:live-14: Тишина... Ну так что надумали, коллеги, каплю металла переносить лучше в свободном полёте или с отстрелом перемычки металла уже подпрыгнувшим вверх до максимума током ? В среднем, вроде 90-450 капелек за секунду пролетает... Выколупливать их потом из сопла очень неинтересно :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 00:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9635
Alex Thorn писал(а):
Ну так что надумали, коллеги, каплю металла переносить лучше в свободном полёте или с отстрелом перемычки металла уже подпрыгнувшим вверх до максимума током ?

Чтобы источник нормально варил, он должен, как минимум, удовлетворять двум условиям:
1. Внутреннее сопротивление <0.02 Ом (жесткая статическая характеристика)
2. Скорость нарастания тока при кз порядка 100кА/сек
Эти условия легко проверяются на модели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 03:42 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
valvol писал(а):
Скорость нарастания тока при кз порядка 100кА/сек

Т.е. порядка 100 ампер в миллисекунду. Инверторный источник без "замедлителя" даёт около 20ампер в микросекунду, т.е. около 20кА в миллисекунду. Это слишком быстро для стабилизации режима сварки на уровне желаемого управляемого процесса, а не просто шкворчания чего-то там на вылете проволки. Сам не проверял, потому как сразу пошёл по пути изучения промышленных версий, которые по модели и рисуют около 80 ампер в миллисекунду, или около того ( модель не заводил, поскольку аппарат уже давно собран и на моделирование было потрачено немеряно времени) .

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 08:41 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9635
Alex Thorn писал(а):
Т.е. порядка 100 ампер в миллисекунду.

И это максимальная скорость, которая соответствует проволоке 0,6-0,8мм. При возрастании диаметра проволоки скорость нарастания должна уменьшаться. Для единички 75кА/с, для 1.2мм 60кА/c, и так далее. На классических аппаратах для регулировки скорости нарастания используется дроссель с отводом.
Если скорость нарастания уменьшить, то ухудшится начальное зажигание дуги. Если увеличить, то получим фейерверк из металлических брызг. Последний эффект можно легко получить, если включить параллельно выходу источника конденсатор большой ёмкости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 09:20 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08, 22:00
Сообщения: 187
Откуда: Запорожская обл.
samodel
Ну вот и закончили с изделием http://bitbest.ru/files/2010_08_27_5782432759.jpg
Правда детали он брал не те что указаны были, аналоги, эт ничего ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 10:44 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
UGRUMIY писал(а):
Ну вот и закончили с изделием

Подождите, пока не подключайте. Немного придётся переделать. Шунт в вашем аппарате стоит по плюсовому проводу, а не по минусу, как я рисовал. Каюсь, мой недосмотр :live-14: . Чуть попозже нарисую изменения, они небольшие.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 12:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
valvol писал(а):
Последний эффект можно легко получить, если включить параллельно выходу источника конденсатор большой ёмкости

Эффекта не будет, если после конденсатора включит дроссель. Конденсатор придаст жёсткость характеристике источника, а дросселем ограничить скорость нарастания тока.
То, что предлагает Alex Thorn конечно же хорошо, но приемлемо для вновь разрабатываемого источника, где можно процессором рулить скорость нарастания тока. Для переделки же готового инвертора, надо как то обойтись наружными мерами, не влезая глубоко, так как характеристика источника уже определена схемой управления, как падающая для режима ММА.
Alex Thorn, вы бы предложили что-нибудь по конкретной задаче переделки.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 13:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
samodel писал(а):
если после конденсатора включит дроссель

Ну как-то так
Изображение
http://flyfolder.ru/19052093

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 18:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
UGRUMIY
samodel писал(а):
Немного придётся переделать

Отличие во входных цепях ОУ и подключается на выходную минусовую клемму
Изображение

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 20:05 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08, 22:00
Сообщения: 187
Откуда: Запорожская обл.
samodelэто что же по новой переделывать???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 20:33 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
samodel писал(а):
Alex Thorn, вы бы предложили что-нибудь по конкретной задаче переделки.

:live-14: У меня с творчеством тяжело... samodel, ткните носом в модель, соответствующую более-менее оригинальной части БУ.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 20:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9635
Alex Thorn писал(а):
ткните носом в модель, соответствующую более-менее оригинальной части БУ

http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=41551#41551

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 20:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
UGRUMIY писал(а):
это что же по новой переделывать???

Переделывать немного: перерезать дорожки в двух местах и спаять проводками крест-накрест и несколько резисторов поменять на другие номиналы. Творчество, оно лежит через тернии, ошибки бывает случаются в процессе. Предупрежу, что эта платка только половина дела, она позволит стабилизировать напряжение на выходе. Для получения качественной сварки, возможно ещё придётся в ней что-то изменить или дополнительно добавить в протяжку конденсатор, дроссель. Первопроходцем быть нелегко, зато почётно.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27-08, 21:10 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-08, 22:00
Сообщения: 187
Откуда: Запорожская обл.
samodel
То есть вот так


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28-08, 14:17 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
По-порядку. Стабилизатор выходного напряжения.
Напряжение на выходе инвертора весьма отдалённо напоминает "чистую" постоянку из-за индуктивности сварочных кабелей. Регулятор должен обеспечить подавление пульсаций на частоте преобразования. Кроме того, он не должен реагировать на КЗ, обусловленные переходом капли металла через дуговой промежуток. Вдобавок, в данном инверторе он должен работать при отрицательной полярности входного напряжения.
Далее. При перекрытии дугового промежутка каплей металла, инвертор должен обеспечить оптимальную скорость нарастания тока, о которой говорилось выше. Это реализуется при помощи детектора КЗ, формирующего "правильную" скорость реакции на КЗ воздействием на задание для токовой ОСи при стабилизации тока. Регулятор напряжения при этом блокируется.
После перехода капли металла и восстановления дуги, инвертор должен вернуться к стабилизации напряжения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru