Power Electronics
http://valvol.ru/

Как работает трансформатор
http://valvol.ru/topic105.html		 Страница 13 из 16
Автор:  Трибун [ 19-06, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
Пока все, что нашел http://www.electroassemblies.com/r-core.htm Зовется R-Core http://www.indiamart.com/gaec/transformer.html
Аудиофил сказал, что отдельно найти сердечник проблемно, а готовых трансов уже много.
Автор:  valvol [ 19-06, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
Трибун писал(а):
Зовется R-Core

Странно. Видел я такие сердечники. Но они были намотаны лентой! Отличие такого сердечника от обычного ленточного в том, что он имеет круглое сечение. Это позволяет в некоторой степени экономить провод (известно, что круг по сравнению с квадратом, при одинаковой площади, имеет меньшую длину периметра).
Автор:  Трибун [ 19-06, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
Да, есть такие и зовутся так же :) Там лента переменной ширины.
Автор:  valvol [ 19-06, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
Трибун писал(а):
аудиофилы во всю уже их применяют, покупают за бугром по сети у фирмачей.

Аудиофилы народ особенный. Возможно им просто импонирует прикольный внешний вид таких трансформаторов (Impressive modern appearance). На следующей неделе буду на выставке соответствующих изделий. Может быть удастся обнаружить и проволочные сердечники :)
valvol писал(а):
...позволяет в некоторой степени экономить провод.

Но, видимо, основным преимуществом является возможность мотать обмотку на неразъёмный сердечник (с квадратным сечением такого не сделаешь).
Автор:  vitek [ 07-06, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
Есть непонятный момент в намотке импульсного трансформатора: если мотаем на кольце - необходимо распределять обмотки равномерно по всей длинне средней линии сердечника. Это требование исходит, как бы из того, что бы не создавать локальной неравномерности поля в сердечнике, и насыщения отдельных областей феррита где витков поболее. С другой стороны - Е сердечники - намотка сосредоточена на центральном керне компактно, и П сердечники - катушки на одном керне. То есть остальные участки средней линии как бы не участвуют в процессе трансформации, а служат для замыкания потока магн.поля? При этом понятно, что при компактной намотке вырастает индуктивность рассеяния, и локальная напряженность поля в феррите.
Разъясните пожалуйста.
Автор:  valvol [ 07-06, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
vitek писал(а):
...Е сердечники - намотка сосредоточена на центральном керне компактно, и П сердечники - катушки на одном керне. То есть остальные участки средней линии как бы не участвуют в процессе трансформации, а служат для замыкания потока магн.поля?

Средняя длина магнитной линии является лишь некой геометрической величиной. И если сердечник замыкает (проводит) магнитный поток, то он уже участвует в процессе трансформации.
Для понимания сути происходящего можно представить магнитный сердечник как проводник с очень низким магнитным сопротивлением, окруженный средой, обладающей очень высоким (но не бесконечно высоким) магнитным сопротивлением. Витки обмотки можно представить как генераторы магнитодвижущей силы МДС (по аналогии с источниками электродвижущей силы - ЭДС). Если витки сосредоточить в одном месте, то МДС приложится к большей части сердечника, обладающей максимально возможным магнитным сопротивлением, при этом участок среды примыкающий к виткам обмотки будет максимально коротким. И так как этот участок обладает некоторой магнитной проводимостью, то через него будет протекать некая часть магнитного потока, которая и будет являться потоком рассеяния. Равномерное распределение обмотки по всему сердечнику позволяет увеличить длину среды, шунтирующую обмотку, до максимально возможной, равной длине магнитного сердечника. И, следовательно, минимизировать поток рассеяния.
Что касается насыщения, то это совсем другое. Смотрите закон Фарадея. Чтобы добиться насыщения даже на локальном участке сердечника, к обмотке нужно приложить определённые вольт-секунды (некое напряжение в течении определённой длительности времени). Учитывая высокое магнитное сопротивление окружающей среды, достаточно сложно добиться локального насыщения равномерного по сечению сердечника, путём некой неравномерности намотки. Разумеется, за счёт ответвления небольшой части потока через среду, сердечник под сосредоточенной обмоткой будет насыщаться немного раньше. Однако это явление на столько незначительно, что для большинства случаев им просто пренебрегают.
Автор:  vitek [ 07-06, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
Хорошо. Таким образом, если поле в сердечнике однородно, получается не важна геометрия обмоток - компактно, или равномерно распределенная? Но это не совсем так. Практический опыт показывает, что компактные обмотки, да на разных сторонах кольца работают очень плохо, как импульсный трансформатор. Посему их мотают одну на другую, и в одну сторону.То есть геометрия существенно влияет на качество трансформатора.
Автор:  valvol [ 07-06, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
vitek писал(а):
Хорошо. Таким образом, если поле в сердечнике однородно, получается не важна геометрия обмоток - компактно, или равномерно распределенная?

Странный вывод. Перечитайте внимательнее мой предыдущий пост.
Автор:  vitek [ 07-06, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
valvol писал(а):
Учитывая высокое магнитное сопротивление окружающей среды, достаточно сложно добиться локального насыщения равномерного по сечению сердечника, путём некой неравномерности намотки. Разумеется, за счёт ответвления небольшой части потока через среду, сердечник под сосредоточенной обмоткой будет насыщаться немного раньше. Однако это явление на столько незначительно, что для большинства случаев им просто пренебрегают.


Вы пишите, что высокое магнитное сопротивление среды плохо проводит магнитное поле, и это мешает локальному замагничиванию , концентрируя поле в феррите с низким магнитным сопротивлением. Разумеется, за счет ответвления части магнитного потока мимо сердечника, он (сердечник) все-таки будет насыщатся немного раньше - пишите вы.
Я что-то не так понял?

Для ответа с цитатой используйте соответствующую кнопочку Изображение цитируемого сообщения.
В противном случае трудно разобрать где цитата, а где комментарии.
Автор:  valvol [ 07-06, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
vitek писал(а):
Вы пишите, что высокое магнитное сопротивление среды плохо проводит магнитное поле, и это мешает локальному замагничиванию , концентрируя поле в феррите с низким магнитным сопротивлением. Разумеется, за счет ответвления части магнитного потока мимо сердечника, он (сердечник) все-таки будет насыщатся немного раньше - пишите вы.
Я что-то не так понял?

Видимо. Вы излишне быстро разобрались с законом Фарадея. Там мало прочитать, надо ещё и подумать.
Попробую объяснить по-другому. Полагаю, что вопрос возник с необходимостью постройки реального трансформатора. При этом возникли опасения неожиданного насыщения сердечника из-за неравномерности обмотки. (Если не так, поправьте)
При проектировании трансформатора, исходя из закона Фарадея, определяют максимальное напряжение витка (умножаем на количество витков и получаем максимальное напряжение обмотки), гарантирующее отсутствие насыщения для данного сердечника и условий перемагничивания. Если не подавать на обмотку большего напряжения, то сердечник не насытится в независимости от того какая обмотка, сосредоточенная или рассредоточенная. Расчёт учитывает самый худший случай, когда весь магнитный поток течет через сердечник. Если на участках не покрытых обмоткой поток выйдет из сердечника в среду, то это только облегчит режим сердечника на данном участке и отдалит его от порога насыщения.
Автор:  vitek [ 07-06, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
Спасибо.
Автор:  Serebro [ 07-02, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
Добрый вечер, подниму данную тему. Сейчас разбираюсь с моделью JA, интересует вопрос - кто нибудь делал параметрическую идентификацию модели? Есть ли у кого-нибудь экспериментальные данные (может массив точек) реальных петель магнитного гистерезиса, чтобы сопоставить данные моделирования с ними?
Автор:  valvol [ 08-02, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
Serebro писал(а):
Есть ли у кого-нибудь экспериментальные данные (может массив точек) реальных петель магнитного гистерезиса, чтобы сопоставить данные моделирования с ними?

Если материал не имеет особого значения, могу выложить петлю для смеси PA6 от HKR.
Автор:  Serebro [ 08-02, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
valvol писал(а):
Serebro писал(а):
Есть ли у кого-нибудь экспериментальные данные (может массив точек) реальных петель магнитного гистерезиса, чтобы сопоставить данные моделирования с ними?

Если материал не имеет особого значения, могу выложить петлю для смеси PA6 от HKR.


Да, подойдет...а петель ферромагнетиков нет случайно?)
Автор:  valvol [ 08-02, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как работает трансформатор
Serebro писал(а):
Да, подойдет...а петель ферромагнетиков нет случайно?)

Экспериментальные данные можно скачать с файлового архива. Там же в аннотации указаны подробности.
Экспериментальных данных по ферритам пока нет. Где-то ранее (возможно в этой теме) приводилась ссылка на ресурс, где есть большая база экспериментальных данных, снятых для различных ферритов для условий перемагничивания прямоугольным напряжением. Боюсь, что у модели JA будут большие проблемы с имитацией этих кривулин.

Обнаружил ссылку на экспериментальные данные ферритов в теме Комплексная магнитная проницаемость.
Страница 13 из 16 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/