©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-04, 21:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Отдача энергии в сеть
СообщениеДобавлено: 19-03, 21:20 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Известно, что в германии, частные владельцы солнечных электростанций (коттеджи) могут экспортировать энергию и отдавать ее в сеть, могут даже окупать свою станцию на этом.

Что с этим делом у нас? Допустим у меня установлена ветро/солнечная станция, я отдаю энергию в сеть, и в среднем у меня счетчик наматывает в 3 раза меньше чем обычно. Обвинят в смотке счетчика? Или это можно как то юридически оформить? Полностью отключиться от сети не резонно. Во первых, сеть это источник пиковой мощности которую станция не даст, во вторых, если отдавать энергию в сеть КПД выше. Заряд резервных батарей не резонный т.к КПД процесса не более 50% (сами батареи КПД60%). Выгоднее отдавать в сеть и уменьшать показания счетчика. Дело в том что у меня есть полный набор, чтобы собрать станцию. Я не хочу чтобы железо валялось без дела, хочу чтобы оно оправдывало вложенные в него когда-то деньги и силы (в порядке хобби собрал). Но боюсь, что в периоды не пользования светом, счетчик может быть смотан до показаний меньших чем предыдущие (загородный дом).

Интересует юридическая сторона вопроса, насколько это реально в нашей стране официально сделать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-03, 22:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
VVS_
Реализовать это можно в другой жизни. Коммерческая генерация это особый вид деятельности и для ее реализации надо... У вас есть юридический отдел? Вас могут привлечь даже за продажу энергии соседу.
А уж получение сертификата на качество энергии - вааще отдельная тема.
Все это без ссылок на аргументы, впечатления от встреченного на просторах сети.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-03, 22:36 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
То есть формально это смотка счетчика и не важно за счет внешней энергии или за счет энергии сбытовой компании... тупик выходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-03, 23:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
VVS_ писал(а):
Интересует юридическая сторона вопроса, насколько это реально в нашей стране официально сделать?

Трибун писал(а):
У вас есть юридический отдел? Вас могут привлечь даже за продажу энергии соседу.
А уж получение сертификата на качество энергии - вааще отдельная тема.
ежели соседи с 3-х сторон и проложить свою компашную сетюшку от альтернативы, то на чубайса и юристив моно начхать. Главное, не вклиниваться в сеть эл. сбытовой компашки и шоб суседи были довольны какчеством поставляемой энергии.
Так шты, VVS_, у Вас есть все шансы стать монополистом по производству и поставке эл.энергиив в каком-нить коопе. Так думаю, что озаботившись поставками оной суседям, дадите новый посыл в развитии ломовой.
Удачи в безаварийной работе источников производящих и сетей распределяющих :)

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-03, 00:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
VVS_ писал(а):
Интересует юридическая сторона вопроса, насколько это реально в нашей стране официально сделать?

По крайней мере на Украине эта невозможно. Декларативно государство за "зелёную энергию", но официально оформить частную поставку электроэнергии местному РЭСу практически невозможно. В этом плане существует множество не решённых вопросов. Например, так как "зелёная энергия" стоит гораздо дороже обычной, то государство должно датировать оплату этой энергии, иначе придётся раскошеливаться РЭСу. А оно им нужно?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-03, 00:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Майкл верно сказал - нужно сбить свою компашку, где пики будут нивелироваться. Но только не кооператив - полное отсутствие юридического лица и фин. отношений. Для этого нужна коллективная собственность на систему и отсутствие всяких взаимообязательств. Это формально, а на деле - какие люди.
Но если оформите юридически торговлю энергией, Вас или затаскают по присутственным местам или просто сожгут местные поставщики.
По ящику был сюжет - дед срезал батареи и сделал себе автономку. Его давно таскают по судам за неоплату "поставленного" тепла, несмотря на всякие акты, что теплом он не пользуется. СССР - страна чудес. А Россия его правоприемница :lol:
Начнется все с мелких придирок:
- опасность высокого сооружения и световая сигнализация на объекте;
- шум;
- вибрация почвы;
- влияние на экологию (птицы, кроты, черви);
- документация о законности приобретения оборудования и материалов;
- и мало ли чего можно придумать.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-03, 02:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
Трибун писал(а):
- и мало ли чего можно придумать.

Например, налог на ветер :)

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-03, 13:38 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Понятно. Надо просто изначально не тянуть провода а ставить автоном:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-03, 14:11 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 23-10, 03:28
Сообщения: 1427
VVS_ писал(а):
То есть формально это смотка счетчика и не важно за счет внешней энергии или за счет энергии сбытовой компании... тупик выходит.
Тут гораздо проще "договориться с чубайсом" и смотать счетчик традиционно, нежели делать это нетрадиционно и надеяться на то, что когда они придут к вам выяснять с чего это они вам задолжали :lol: а вы им ветряк покажете и они отстанут. Было б так можно, народ давно б для отвода глаз ветряки ставил и "доил чубайса" :good: Но представители рыжего тоже не дураки, и к тому же монополисты. И им хоть вся Земля огнем гори, хоть всю нефть сожги и уголь - а зеленых конкурентов костьми лягут но не пропустят. Моск в....т так, что ничего не захочешь. Кроме того, населению последнее время тихим сапом навязываются электронные счетчики, которые в отличие от старых индуктивных не только рактив считают в карман чубайсу, но еще и в обратку не крутятся. И установка счетчика который официально имеет право крутиться в обратку а не просто может это делать (и соответственно поверен на это дело, иначе а вдруг вы зальете киловатт а накрутите киловатт и копейку :haha:) гиморой тот еще... В итоге городушки с ветряками сами по себе убыточны, а еще и этот гимор сопутствующий зарежет все на корню. И в заключение "русский аминь": не ту страну назвали гондурасом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-03, 14:39 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
Трибун писал(а):
Начнется все с мелких придирок:
- опасность высокого сооружения и световая сигнализация на объекте;
- шум;
- вибрация почвы;
- влияние на экологию (птицы, кроты, черви);
- документация о законности приобретения оборудования и материалов;
- и мало ли чего можно придумать.

А за чей счет интересно они проведут все эти замеры ?
Или-же напугают только?

_________________
Как хорошо зайца мясом не корми, всё равно он на капустное поле сбежит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-03, 17:16 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
Достаточно кляузы от соседа, а уж на "благое" дело деньги всегда есть.

Рекомендую автопереключение на альтернативу и не более. Можно неофициально предложить соседям.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Последний раз редактировалось Трибун 20-03, 22:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-03, 20:02 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-10, 23:03
Сообщения: 477
Откуда: Нижний Новгород
сегодня смотрел передачку про биогаз в России,
коровник сам себя обеспечивает электроэнергией :good:
окупаемость системы 2 года,но не кто не соглашался на таких условиях.Так нашли выход- бесплатно оборудовать такими системами,
и вдобавок продавать эл. энергию! :good: :good: :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-03, 21:28 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 06-04, 12:48
Сообщения: 1289
Откуда: Томск
Тоже смотрел эту передачу. Но так и не понял, ферма имеет права отдавать энергию в сеть, совершенно официально? Или все не дальше поселка..?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-03, 22:08 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 20-09, 22:20
Сообщения: 136
Откуда: Крым
VVS_ писал(а):
Известно, что в германии, частные владельцы солнечных электростанций (коттеджи) могут экспортировать энергию и отдавать ее в сеть, могут даже окупать свою станцию на этом.

Были случаи (освещалось в СМИ), протягивался кабель с соседнего участка, и продавалась государству "экологически чистая" энергия, которая принимается по более высокому тарифу. ))))

VVS_ писал(а):
Заряд резервных батарей не резонный т.к КПД процесса не более 50% (сами батареи КПД60%).

Зато автономность, достаточно посидеть с недельку совсем без света, как начинаешь понимать, что ценность резервного источника питания, не в одних рублях за киловатт измеряется.
Рыскал по интернету, на одном форуме нашёлся рассказ очевидца про Индию, там у большинства более менее обеспеченных граждан, в обязательном порядке имеется приличный аккумулятор и хороший инвертор. Так как качество местных электросетей оставляет желать лучшего - отключения по пять раз на день.
Но аккумулятор там какой то не простой, хотя и тоже свинцовый. Называется тубулярный, характеризуется длительным сроком службы при глубоких разрядах. Служит более десяти лет, из практики установлено, и в доме обычно имеется два таких аккума, по 250 ач.

pwn писал(а):
Кроме того, населению последнее время тихим сапом
навязываются электронные счетчики, которые в отличие от старых индуктивных не только рактив считают в карман чубайсу, но еще и в обратку не крутятся.

Мне вот поставили электронный, Украина, инновационная программа - вынос счётчиков на фасад с их заменой. Счётчик уже на месте, только не подключен, пока под пломбой находится, закрытый в уличном щитке. Я даже и не смотрел на название, надо будет поискать в интернете доступную информацию по этому счётчику. Так он что, действительно может реактивную мощность считать (и ёмкостного характера? :smoon: )? Вот ведь как, это же автоматическое увеличение счёта за потреблённую энергию...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20-03, 22:15 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9357
Откуда: Саратов
andrei писал(а):
надо будет поискать в интернете доступную информацию по этому счётчику.
Обрати внимание на условия эксплуатации и может ли он стоять на улице - погода на шарике меняется и Крым вполне может заморозить :D

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru