Power Electronics
http://valvol.ru/

Влияние пульсации сварочного тока на качество
http://valvol.ru/topic1161.html
Страница 5 из 9

Автор:  valvol [ 10-04, 16:23 ]
Заголовок сообщения: 

bashir писал(а):
Вы прочитали мои мысли,имено это я ищю,что-бы выиграить в весе апарата!

А если ещё и выпрямитель выкинуть :)

Автор:  bashir [ 10-04, 17:29 ]
Заголовок сообщения: 

valvol писал(а):
А если ещё и выпрямитель выкинуть

Поверьте мне,это было-бы просто глобальным решением моей проблемы,с весом и себестоимости апарата,один дросель подпитки около 3кг,не считая выпрямитель и обвязочные кабеля(провода).
Я пробывал варить только конденсаторами(они у мня работают как баласт для регулировки тока) впячитление о сварке на них,было плохим,очень грубо и с большим разбрызгиванием и треском,что меня очень отпугнуло от этой идеи.Хотя существует и обьяснение;схема намотки трансформатора у меня(силовой части) очень жосткое,а падающая характиристика сварочного тока,определяется высоковольтной подпиткой и его дроселем,собствено он и даёт возможность варить этим апаратом,поэтому мне пришлось во время регулировки так завысить ток подпитки,чтобы создать не обходимую характиристику сварочного тока.Возможно если-бы я следовал Вашим рекомендациям по продвинотому,на такой характиристике трансформатора(с большим расееванием) характиристика сварочного тока была-бы иной!?Он варил-бы мягче!?

Автор:  valvol [ 10-04, 17:52 ]
Заголовок сообщения: 

bashir писал(а):
Возможно если-бы я следовал Вашим рекомендациям по продвинотому,на такой характиристике трансформатора(с большим расееванием) характиристика сварочного тока была-бы иной!?Он варил-бы мягче!?

Разумеется.

Автор:  vladimir30 [ 12-04, 13:15 ]
Заголовок сообщения: 

Ага , вот куда тема переехала.
Закупил я пруток - есть в магазине длинна метр нарезан на всю длину какой то неметрической резьбой и даже оцинкован, в диаметре меньше семи милиметров , наверное 1/4. Купил их десяток думаю разрезать на четыре части каждый и собрать два пакета, каждый пруток обернуть малярным скотчем и стянуть картонной гильзой готовый пакет. По ходу буду выкладывать фотографии.

Автор:  bashir [ 12-04, 21:31 ]
Заголовок сообщения: 

vladimir30 писал(а):
Ага , вот куда тема переехала
Думаю открыл тему ,а сам куда-то изчез! :haha:

vladimir30 писал(а):
По ходу буду выкладывать фотографии.

Ждём! Кстати отжигать не будешь?Валентин комуто советовал отжигать кровельное желзо,для самодельных трансформаторов,отжигане как-бы улутшает магнитные свойства железа,то-есть не даёт ему намагничиватся.Вроде так если я правилно понял!
Откуда: Tel Aviv и тут меня интуиция подвела!На картинках твоего сварочника просматривается пол,с мраморной крошкой и стул сидушка которого соломкой плётёна,в Греции это очень популярно,в Бельгии и Германии такого не видел,по этому думал что ты где-то рядом! :D

Автор:  vladimir30 [ 12-04, 22:28 ]
Заголовок сообщения: 

bashir писал(а):
Кстати отжигать не будешь

Нет, не буду - сталь 1010 не отжигают - она структуру не меняет т.к. низкоуглеродистая.
Сегодня намотал дроссель. 56 витков на двадцати отрезках прутка - получилось 102 мкГ т.е. 0.1мГ. получается что на этот пакет надо намотать где то 120 витков , чтобы получить 0.5мГ - это много выйдет 4 слоя. Попробовал поставиь в модель 100мкГ - пульсации конечно побольше , чем в начальной модели , но ток ниже 60 Ампер не опускается , так что , наверное намотаю такой же второй и буду делать приставку, 5 кондеров по 10000мкФ и два дросселя.
bashir писал(а):
думал что ты где-то рядом!

В принципе не очень далеко :)

Автор:  bashir [ 12-04, 23:44 ]
Заголовок сообщения: 

vladimir30 писал(а):
Сегодня намотал дроссель. 56 витков на двадцати отрезках прутка - получилось 102 мкГ т.е. 0.1мГ.

В стимуляторе у тебя вроде один 1мг и второй 2мг,как-же ты наберёшь такую индуктивность?Ты уверен что стержни на Дуге,простые? Может они с трансформаторного железа?Где-то вычитал что при намотке стержневых дроселей,нельзя чтобы обмотка превышала по толщине половины диаметра железа (вроде,во всяком случае не должна сильно возвышатся),иначе значительно снижается индуктивность дроселя.
vladimir30 писал(а):
получается что на этот пакет надо намотать где то 120 витков

Это ещё и активное сопротивление,что там от тока останется? :D
Может эфиктивней Ш или U образное железо?

Автор:  vladimir30 [ 13-04, 10:52 ]
Заголовок сообщения: 

bashir писал(а):
В стимуляторе у тебя вроде один 1мг

Во-первых у меня далеко до половины диаметра - все 56 витков поместились в два слоя, даже в полтора - один слой 33 витка. Активное сопротивление невелико т.к. провод 16 квадратов. Т.к. индуктивность растет с квадртом витков, то удвоение к-ва витков вызовет учетверение индуктивности. Даже при дросселе 0.1мГ , если он стоит до конденсаторов , среднее значение зарядного тока 80 Ампер при 120 Амперах на дуге , имея батарею из 5 конденсаторов - вполне можно жить. Выходной дроссель намотаем чуть побольше витков , уже при 70 витках т.е. 0.3мГ пульсации уже совсем небольшие.
Все дело компромисса.

Будет неустраивать - перемотаем :) - ничего лаком не пропитано и витки всегда можно домотать.

Автор:  bashir [ 14-04, 21:16 ]
Заголовок сообщения: 

vladimir30 писал(а):
10 Ампер , это даже для двоечки коэфф. пульсации более 80%.

Прочитав этот пост мне пришла эта идея,смотри картинку,вот у этой схемы мне кажется будут очень маленькие пульсации,если конечно не произойдут разряды Теесла! :lol:
Изображение

Автор:  valvol [ 14-04, 21:33 ]
Заголовок сообщения: 

Извиняюсь за то что вклиниваюсь в вашу беседу. Просто хочу заметить, что при питании дуги сглаженным постоянным током стабилизатор не требуется.

Автор:  bashir [ 14-04, 21:44 ]
Заголовок сообщения: 

valvol писал(а):
Извиняюсь за то что вклиниваюсь в вашу беседу.

Зачем Вы извеняетесь,наоборот Вы подерживаете диалог!
Я просто считаю что для хорошего и увереного розжига что-то необходимо иметь,вольт добавка,тоже подходит,но в таком случае как сместить её фазу что-бы она не накладывалась на уже имеющие,что-бы использовать и её для эфиктивного заполнения провалов,но она увеличит вес апарата,а вот сабилизатор это очень выгодно не говаря о весе и габаритах,правда первое что грохнет,от него это электролит да и через дроселя могут сработать как автотрансформатор на диоды!? Могут бахнуть!?

Автор:  valvol [ 14-04, 22:42 ]
Заголовок сообщения: 

Стабилизатор нужен только в тех случаях, когда присутствуют паузы в сварочном токе и дуга регулярно гаснет. Если же пауз тока нет (ток не падает ниже 10А) и дуга всегда горит, то зачем стабилизатор?
Если всё хорошее валить в кучу, то не факт, что от этого станет ещё лучше!

Автор:  bashir [ 14-04, 23:44 ]
Заголовок сообщения: 

valvol писал(а):
Если всё хорошее валить в кучу, то не факт, что от этого станет ещё лучше!

Совершено согласен с Вами,но мной просто двигает философия простого мастерового кашу маслом не испортишь :D
Специальных образований не имею,к большому своему стыду едва закончил 8 классов.По этому метод тычка в моих поисках основной!
Эту схему я где-то уже давно находил в интернете,это чей-то патент(не дроселя),когда делал выпрямитель хотел испробывать её в практике,но увиличивались габариты выпрямителя и по этому оставил эту идею,хотя и заманчиво испробывать её! На выходе трансформатора я умышлено устоновил 35вольт,чтобы не нагружать первичку,конденсатор поднимит примерно на 49вольт,при таком напряжени мне думается что сам поджиг будет тудноват,не имею в виду горение.
Изображение

Автор:  valvol [ 15-04, 00:10 ]
Заголовок сообщения: 

bashir писал(а):
конденсатор поднимит примерно на 49вольт,при таком напряжени мне думается что сам поджиг будет тудноват,не имею в виду горение.

Постоянка будет нормально загораться и от 50-ти вольт. А вот стабилизатор точно работать не будет, т.к. его схемотехника рассчитана на питание переменным или пульсирующим (от 0) напряжением.

Автор:  bashir [ 15-04, 00:20 ]
Заголовок сообщения: 

valvol писал(а):
А вот стабилизатор точно работать не будет, т.к. его схемотехника рассчитана на питание переменным или пульсирующим (от 0) напряжением.

Да не подумал там-же мостик стоит,но если мостик убрать!? :blush:

Страница 5 из 9 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/