| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Технологии намотки трансформатора http://valvol.ru/topic1189.html |
Страница 1 из 11 |
| Автор: | neon333 [ 05-05, 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol Извиняюсь, что не по теме. В вашей новой книге, на стр 81 присутствует такая схемка, но ни где не написано как мотаются обмотки (в какую сторону). Я так понимаю, что обмотки в этой схеме намотаны в разные стороны на стержнях? Посмотрите фазировку. 
А здесь (я сам подправил) если мотать обмотки на стержнях в одну и туже сторону, то фазировка будет такой? 
Я правильно думаю? . |
|
| Автор: | valvol [ 05-05, 23:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
neon333 писал(а): ни где не написано как мотаются обмотки (в какую сторону).
Для большей ясности привожу "пространственную" схему намотки: 
В отличие от книжной версии, здесь первичная обмотка имеет отводы на 200В и 180В. |
|
| Автор: | neon333 [ 06-05, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я совсем запутался. Из вашей "пространственной" схемы выходит, что первичку нужно соединить начало с началом, конец с концом и эти соединения на 220 вольт (так как намотаны противоположно). Вторичку нужно соединить начало с началом, а концы на сварку (так как намотаны в одну сторону). Правильно? По схеме в книге вторичка соединена начало с концом (значит намотаны противоположно). Где ошибка... в "пространственной" схеме (вы не правильно нарисовали направление витков вторички) или в схеме, которая в книге (фазировка указанна не верно если сравнивать с "пространственной" схемой) 
И еще, можете на этой "пространственной" схеме соединить обмотки как должно быть?, станет более понятней. Спасибо. |
|
| Автор: | valvol [ 06-05, 01:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
neon333 писал(а): Где ошибка... в "пространственной" схеме (вы не правильно нарисовали направление витков вторички) или в схеме, которая в книге (фазировка указанна не верно если сравнивать с "пространственной" схемой)
Ошибки нет! Вспомните правило буравчика и включите воображение, представив токи в обмотках и формируемые ими потоки в сердечнике. Когда всё в порядке, потоки текут согласно, а не встречно. А с какой сетью предполагаете использовать сварочный аппарат, с сильной или слабой (городская или сельская, промышленная или кооперативно-гаражная)? |
|
| Автор: | neon333 [ 07-05, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol Давайте я вам покажу как я представляю это. Например возьмем тор (тор похож на П сердечник). Будем мотать обмотку из 2 катушек, одну на одну половинку тора, другую на другую половинку. Намотав одну катушку, мотали по часовой стрелке (если смотреть с торца тора), переходим на другую половину тора и продолжаем мотать другую катушку не разрезая провод. В этом случае у нас как бы конец первой обмотки соединяется с началом второй. И если мы посмотрим на направление витков второй катушки, то она уже мотается против часовой стрелки, если смотреть на тор с торца. Выходит, чтобы соединить начало с концом обмоток, их нужно мотать противоположно. У вас на "пространственной" схеме обмотки вторички намотаны в одну сторону и если соединить как написано в книге (то есть начало с концом), то как раз потоки будут встречными. Вот я и говорю, чтобы соединить катушки намотанные в одном направлении, нужно соединять начало с началом (или конец с концом), а с концов (начал) снимать напряжение. То есть получается мы соединяем не начало с началом, а как бы начало с концом второй катушки, которая при таком соединении намотана снаружи во внутрь в нужном направлении. Исходя из изложенного: 1. Что бы соединить 2 обмотки рассчитанные каждая на 220 вольт, намотанные в одном направлении, нужно соединить их начала с концами. (крест на крест) 2. Что бы соединить 2 обмотки рассчитанные каждая на 220 вольт, намотанные в противоположном направлении, нужно соединить их начало с началом, конец с концом. 3. Что бы соединить 2 обмотки вторички, разделенные по полам (по количеству витков) намотанные в одном направлении, нужно соединить их начала с началами, а с концов снимать напряжение. 4. Что бы соединить 2 обмотки вторички, разделенные по полам (по количеству витков) намотанные в противоположном направлении, нужно соединить начало одной обмотки с концом другой, а с другого конца одной обмотки и начала другой снимать напряжение. В книге согласно указанной фазировки, обмотки первички должны быть намотаны противоположно, обмотки вторички должны быть намотаны тоже противоположно. В вашей "пространственной" схеме обмотки должны соединяться вот так (обмотки первички намотаны противоположно, обмотки вторички намотаны в одну сторону).. 
Я прав?
На счет сети, трансформатор хочу сделать из расчета "дать поварить", так что сеть будет разной. |
|
| Автор: | ankom [ 07-05, 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Самый простой способ правильно подключить первичные обмотки Они поключены паралельно поэтому можно любую из них подключить к 220В(не сгорит) Обозначим выводы первой обмотки 1;2 , а второй 3;4. Подключаем 1;2 к сети и замыкаем 2-3, меряем напряжение между 1-4, если U=0В, то соединяем 1-4. Если U=440В, то соединяем 1-3 и 2-4. Вторичные подключены последовательно, но и тут можно использовать этот способ. Очень желательно подключать сеть через мощную (300Вт и б.) лампу! |
|
| Автор: | valvol [ 07-05, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
neon333 писал(а): Давайте я вам покажу как я представляю это. Это как кому удобнее neon333 писал(а): В вашей "пространственной" схеме обмотки должны соединяются вот так (обмотки первички намотаны противоположно, обмотки вторички намотаны в одну сторону).. Перемычки поставлены правильно, но для секции IIa, IIb не правильно указано начало обмотки. ankom писал(а): Самый простой способ правильно подключить первичные обмотки
Можно и так, если первичка не имеет отводов. Однако лучше заранее продумывать направление намотки. Это позволит оптимизировать длину и положение перемычек, а также избежать дурной работы! |
|
| Автор: | neon333 [ 07-05, 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): Перемычки поставлены правильно, но для секции IIa, IIb не правильно указано начало обмотки. Начало обмоток указаны верно или расстреляйте меня  neon333 писал(а): То есть получается мы соединяем не начало с началом, а как бы начало с концом второй катушки, которая при таком соединении намотана снаружи во внутрь в нужном направлении.
|
|
| Автор: | valvol [ 07-05, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
neon333 писал(а): Начало обмоток указаны верно
А если подумать? |
|
| Автор: | qwert [ 07-05, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
neon333 писал(а): Начало обмоток указаны верно или расстреляйте меня valvol писал(а): А если подумать?
Сравни все начала обмоток между собой. Они одинаковы? |
|
| Автор: | neon333 [ 07-05, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот схему подключения нашел в интернете.. 
Замечу, что обе обмотки намотаны в одну сторону. qwert Вы подтверждаете мои рассуждения? или я не понял. |
|
| Автор: | bashir [ 08-05, 01:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
neon333 Может быть это Вам поможет,разобратся с обмотками!? 
 [/b]
|
|
| Автор: | neon333 [ 08-05, 01:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
bashir писал(а): neon333 Может быть это Вам поможет,разобратся с обмотками!? В вашем случае обмотки намотаны противоположно, значит соединяем начало с концом (я писал это выше). А если так посмотреть? (посмотрите на фотку, я ее подправил). Истина где то рядом.  Прокомментирую.. Пусть красным цветом у нас обозначены начало обмоток. На одном сердечнике намотаны 2 обмотки в противоположном направлении. Если мы соединим их в середине,то есть начала, то у нас получится одна единая обмотка, с одним началом и концом. Далее разъединим обмотки и двигаем на другой сердечник. У нас получится, что на обоих кернах намотаны обмотки в одну сторону. Пока обмотки разъедены, то у той обмотки, которую виртуально двигали по сердечнику красный вывод это начало обмотки. Но как только мы соединим начало обоих обмоток, то начало той обмотки, которую двигали, станет концом. В этом случае получится, что обмотка (которую двигали) будет намотана как бы снаружи во внутрь (противоположно). В этом случае (когда обмотки намотаны на кернах в одну сторону) соединяем начало одной обмотки с началом другой. valvol говорит что это не так. valvol писал(а): Перемычки поставлены правильно, но для секции IIa, IIb не правильно указано начало обмотки.
В этом спор. |
|
| Автор: | qwert [ 08-05, 02:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
neon333 писал(а): А если так посмотреть? (посмотрите на фотку, я ее подправил). Истина где то рядом.
Вы ранее рассуждали о торе. Так вот, стержневой сердечник, это тот же самый тор, только квадратный  . И если перемещать обмотку вдоль сердечника, то от этого её начало и конец не изменяться! Именно это вам учень убедительно и наглядно продемонстрировал уважаемый bashir. Слево-направо:
1. Одинаковые обмотки на левом стержене (начало отмечено красным, а конец синим) 2. Верняя обмотка перемещена на перекладину. 3. Обмотка с перекладины перемещена на правый стержень. |
|
| Автор: | neon333 [ 08-05, 03:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
qwert Прочитайте мой предыдущий пост еще раз (я его подредактировал) и посмотрите фото bashir, которое я подправил. |
|
| Страница 1 из 11 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|