интересно тут у вас
| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| DC-DC с несколькими разнополярными вторичными напряжениями. http://valvol.ru/topic1202.html |
Страница 6 из 10 |
| Автор: | Profeccor [ 30-09, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ктот Ничего страшного, это мой первый опыт в данном направлении. Andr Спасибо, это практически сливки с темы. На них и буду основываться. Andr писал(а): Интересно, а что получилось по инд. рассеяния при такой намотке Вы не полюбопытствовали? Примерно так и сделать, тока по входу эл. транса поставить повышающий преобр воль до 40-50, им и регулировать выход. Даже не знаю что ответить по первому вопросу. Думаю инд. получилась не совместимая с жизнью! Три обмотки пришлось укладывать между витками первичной, т.к. она 2мм и заняла практически всё оставшееся окно. Думаю и ёмкость первички очень увеличилась. Но всё это устранив думаю существенно карина бы не улучшилась. Остаётся 2 варианта. 1. Прямоход, на выходе напряжения на 5В больше необходимых и используя линейные стабилизаторы (я их собрал на LM317 и LM337 для всех, кроме +-19В) можно добиться высокой стабильности и тока до 1А по каждому каналу. Да и +-19 можно так же организовать, используя более мощные на 5А или с внешним транзистором. Кстати, а есть на отрицательные напряжения до 5А? 2. Аналог компового БП с пересчётом первички. Но тут могут быть нюансы по стабилизации всех напряжений по наминалу при различных нагрузках. Ну и мультивибратор с постоянной частотой, а стабилизацию обеспечивать регулировкой питающего напряжения. Но схема получится довольно таки громозкой, если питающее напряжение тоже преобразовывать. Больше склоняюсь к первому варианту, как более понятному мне (с учётом предыдущего опыта!). Помогите определиться. Если прямоход, то какие могут быть нюансы. Может есть схема и параметры транса на рабочее напряжение 16-32В. Желательно на ETD-39. Правда у меня все с зазором 0.5, но это не проблема, всё равно надо дозаказывать, т.к. рекламация не избежна. Спасибо и с надеждой. |
|
| Автор: | Jaxon [ 30-09, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да какие рекомендации, почитать расчет транса для "косого" сварника, да подставить свое входное. Ну и кучу выходных соотв. пересчитать. Только имеет смысл не "косая" топология, а одноключевая с доп. размагниткой. Обмотки дросселя груп. стабилизации должны соотносится так же как и выходные напряжения. |
|
| Автор: | Profeccor [ 30-09, 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jaxon писал(а): Да какие рекомендации, почитать расчет транса для "косого" сварника, да подставить свое входное. Ну и кучу выходных соотв. пересчитать. Только имеет смысл не "косая" топология, а одноключевая с доп. размагниткой.
Обмотки дросселя груп. стабилизации должны соотносится так же как и выходные напряжения. Еслиб я хоть одно из сказанных устройств собирал то понял бы о чём идёт речь! Я так понял, это ни как не связано с теми подходами, что я изложил выше?. Если использовать линейные стабилизаторы, то достаточно будет получить на выходе преобразователя напряжения выше (по модулю) необходимых вольт на 6 с точностью стабилизации (при переменной нагрузки по каналам) +-3В. Пока гляну комповый БП, благо пару штук есть. Вот только пересчёт жёстким будет, первичка то раз в 10 меньше и, соответственно, мощнее должна быть. В прямоходе транс с зазором или без? |
|
| Автор: | Andr [ 03-10, 16:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Profeccor писал(а): Помогите определиться.
могу тока в третий раз сказать, что, на мой взгляд, лучше сначала повысить напряжение вольт до 40-50, а потом преобразовать через эл. транс и регулировать по его входу, т.е. весьма близко к прототипу. Кстати, у прототипа вторичная стабилизация по выходным каналам была? Схема прямохода вроде бы проста, нО имеет 2 моточных узла сопоставимых по габариту и сложности исполнения + грубо прикидывая можно ожидать, что на выходные обмотки прямохода придется мотать как минимум вдвое больше витков, чем было на ОХ. Выиграв в токе ключа, за счет распухания обмоток получим проигрыш в магнитной связи. Можно попытаться разбить текущий ОХ на 2 ОХ, выделив отдельно канал на +-19В. Пожалуй, на данный момент это самый быстрый путь, чего-то получить, либо совсем от него отказаться, если Вам не удастся сделать нормальный транс. ЗЫ. тут перечитал требования ТЗ и , честно говоря, не совсем понимаю, как его вообще можно реализовать, настолько оно противоречиво изложено. |
|
| Автор: | Profeccor [ 04-10, 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andr Спасибо. У прототипа вторичной стабилизации на было. Регулировка выходных за счёт линейной регулировки питающего напряжения выходного преобразователя. Видимо так и предётся делать, переведя всё на современную элементную базу. Единственное думаю будет не лишним в качестве генератора использовать драйвер с возможностью подстройки частоты, а регулировку питающего сделать импульсной, взяв ОС с одной из выходных через оптопару. Не усмотрел противоречия в ТЗ. Если касаемо мощности, то самому не совсем понятно как при ограниченном токе потребления получить максимальные мощности по выходу. Видимо имеется в виду перегрузочные параметры, при том что в номинале общая выходная мощность составляет порядка 70Вт. |
|
| Автор: | Andr [ 04-10, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Profeccor писал(а): Не усмотрел противоречия в ТЗ. Если касаемо мощности, то самому не совсем понятно как при ограниченном токе потребления получить максимальные мощности по выходу. Да, именно. Нет параметра времени на перегрузку, а от этого много чего может зависеть, одно дело 1-2с, другое хх минут. Другой вопрос в кпд Profeccor писал(а): Потребление не более 4А при питании 18В и не более 2А при 33В. т.е. допустимо скушать 66ВА в худшем случае, а потребление quote="Profeccor"] в обычном режиме, без перегрузки Получаем 61,7Вт.[/quote], говоря иначе, требуется кпд 93,5%, что практически нереально. Profeccor писал(а): У прототипа вторичной стабилизации на было.
Так и предполагал. что на эл. трансе можно без них обойтись. |
|
| Автор: | Profeccor [ 04-10, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если я правильно понял, лучше построить на эл. трансе. А питать его напряжением 40-50В. А есть необходимость повышать входное напряжение? Может наоборот, рассчитать на входное допустим 15В. В зависимости от нагрузки им уже и регулировать выход. БП должен выдавать необходимыенапряжения и токи отдельно по каждому каналу либо всё вместе, при этом общая потребляемая мощность не превышает 4А*18В=72Вт. Это минимальные требования. Вот этого я и добиваюсь. Даже если входной ток будет превышать, не так страшно, главное чтоб суммарная выходная была не ниже 70Вт. А где посмотреть подходящую схему етого самого эл. транса? Не судите строго, просто многого ещё не знаю. Я так понял это пуш-пул только без ОС? |
|
| Автор: | gonson [ 04-10, 16:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Profeccor писал(а): А есть необходимость повышать входное напряжение?
Это типо два преобразователя последовательно. А какой при этом КПД будет? Может замутить те же два преобразователя токма паралельно - часть напряжений получаем от одного часть от другого |
|
| Автор: | Profeccor [ 04-10, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gonson писал(а): Это типо два преобразователя последовательно. А какой при этом КПД будет?
Вот и мне так кажется. Тут бы просто получить на выходе более менее стабильные выходные напряжения, причём связанные по номиналу одно с другим. Просидает одно под нагрузкой, просидают и другие пропорционально. Тогда повышая-понижая питающее можно и стабилизировать. Мне бы рабочую схему, без наворотов, чтоб начать на макетке. Пока только та, что я в самом начале предлогал. Видимо с неё и начну, вот только витки надо для ETD-39 посчитать. Сердечник без зазора, правильно понял? |
|
| Автор: | Andr [ 04-10, 20:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Profeccor писал(а): Если я правильно понял, лучше построить на эл. трансе. Думаю, что лучше пока мы обсуждаем вариант на эл. трансе, Вы бы попробовали довести до ума 1 канал на ОХ. Канал на +-19в пока не интересует, а вот каналом на все остальные напряжения стоит заняться. Для этого практически все есть у Вас под руками, надо тока переделать транс и немного схему.Выложите все материалы по текущему ОХ, посмотрим что там можно сделать. Profeccor писал(а): А есть необходимость повышать входное напряжение? Может наоборот, рассчитать на входное допустим 15В. Это тоже вариант и у него есть свои +.Вам что-то надо порешить с перегрузкой, т.к. от этого зависит в какую сторону двигаться дальше. Если время перегрузки мало, то можно пытаться вытянуть ее на емкостях и тогда лучше более высокое напряжение. Profeccor писал(а): . Я так понял это пуш-пул только без ОС? Пуш, мост, полумост. Какую именно схему лучше использовать зависит от множества факторов, это и ко всему вашему источнику в целом относится. gonson писал(а): Может замутить те же два преобразователя токма паралельно - часть напряжений получаем от одного часть от другого Пока все в процессе...gonson писал(а): Это типо два преобразователя последовательно. А какой при этом КПД будет? думаю, д.б. лучше чем у того ОХ, что тут ранее родился с двумя ступенями стабилизации.
|
|
| Автор: | gonson [ 04-10, 20:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Andr писал(а): родился с двумя ступенями стабилизации
Та хоть 5 ступеней, но пока не нагрузим все каналы пропорционально их Uвых. не увидим реальную картиновку. Для любого выпрямителя(напряжения) нужно чтоб была дельта U между выходным напряжением транса и выпрямленным напряжением на фильтрующем кинденсаторе, а то ежели они будут равны то как ток потекет через выпр диодер. И чем больше дельта U тем дольше энергия будет передаватся от транса к кинденсатору во время рабочего цикла будь то флай или форвард |
|
| Автор: | Andr [ 04-10, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gonson, вопрос кпд не хотелось бы обсуждать на пальцах, наверно у нас обоих нет желания точно высчитывать потери разных вариантов, да и данных не шибко много,поэтому предлагаю этот вопрос закрыть в связи с бесперспективностью обсуждения. |
|
| Автор: | Profeccor [ 04-10, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Даже не знаю, что ещё добавить к ТЗ. Может схема прототипа что разъяснит, я правда её уже выкладывал. http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i33 ... 4.jpg.html Там линейная регулировка по ОС питающего напряжения преобразователя на автогенераторе. Но схема и морально и физически устарела, вот и хотел что-то по современнее и эффективнее использовать. Вроде всё что известно мне уже выкладывал, может что конкретно надо пояснить по ТЗ? |
|
| Автор: | Dizel1 [ 04-10, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
интересно тут у вас
|
|
| Автор: | Ктот [ 05-10, 07:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): интересно тут у вас Ну да, заблудились в трёх соснах  (по крайней мере это я о себе).Может знаете способ убрать выброс, который происходит благодаря индуктивности рассеяния в ОХ? Просто силовая часть ОХ проще раза в два, по крайней мере, чем в прочих схемах (не говоря о том, что двухступенчатость там не нужна в принципе). Не хотелось бы так легко отказываться от простой и эффективной схемы (особенно когда много выходов) Profeccor писал(а): А где посмотреть подходящую схему етого самого эл. транса?
тут, например, куча ссылок http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... view=print |
|
| Страница 6 из 10 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|