Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
Полумост с разделенной первичной обмоткой. Продолжение http://valvol.ru/topic1517.html |
Страница 1 из 5 |
Автор: | dmq [ 19-02, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Полумост с разделенной первичной обмоткой. Продолжение |
Здравствуйте! Тема является продолжением http://valvol.ru/topic1442.html Т.к. теория работы полумоста с разделенной первичкой уже врядли будет плотно обсуждаться, и вопросы пойдут скорее в практическую сторону, полагаю место обсуждения в этом разделе. Если модераторы решат что это не так - прошу перенести в нужный раздел. Напомню немного о чем речь, т.к. та тема давно заглохла (у меня не было времени заниматься изучением ИИП). Разрабатывается ИИП для питания разной автоэлектроники в стационарных условиях. Вход - "розетка" 220В, без ККМ, выход 13.2В х 25А. В качестве топологии выбран полумост с разделением первичной обмотки. Т.к. ток на выходе довольно большой а напряжение не особо то решено сразу отработать синхронное выпрямление. Пока был перерыв в целый месяц я собирал уже в железе вариант на UC3846, IR2113, STW21NM65 и на выходе диоды шоттки. Питание ШИМ и драйвера было обратноходом на Viper22, изолированным друг от друга. Но, скорее всего, из-за неправильной разводки монтажа все возбуждалось, уходило в разнос, но ни один полупроводник так и не умер В общем решено глобально все изменить, использовать UC3825 (не знаю почему именно ее, скорее всего среди кучи прочитанных статей ее меньше остальных ругают и это все таки настоящий current mode контроллер в отличие от, например, UC3525) Управление транзисторами - ТГР с драйверами Multik'а. Управление транзисторами выпрямителя с того же трансформатора что и силовые ключи. В качестве силовых ключей выбраны STP11NK40ZFP, для выпрямления IRFB3206. В модели выбрал довольно близкие по характеристикам к тому что планирую поставить. Вот данные рассчитанного силового трансформатора: http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i500/1202/52/672250202d9b.png Уже пробовал вводить Lm и Ls в модель, получилось ужасно. Поэтому пока хочу проработать все на идеальном трансформаторе а потом уже подводить ее к реальности. Замечания по модели: R16, L12 и R18, L13 введены чтоб минимизировать выброс при включении силовых транзисторов. Пока еще теплится надежда что после введения Ls и Lm они не понадобятся. Индуктивности вторичных обмоток выведены из расчетной индуктивности первичной 3698/((37/5)^2). Индуктивности ТГР взяты "от балды" из какой-то чужой модели. Индуктивность вторичной обмотки трансформатора тока взята можно сказать из воздуха. Т.е. только на основании коэффициента трансформации 1/30 В качестве обратных диодов на выходе планируется сдвоенный 40CPQ060. Снабберы первичных обмоток взяты опять же с потолка, т.к. пока в модели нет индуктивности рассеяния и оценить их вклад хоть во что-нибудь невозможно. С питанием силовой части пока не определился. С одной стороны большие емкости в делителе - стабильность средней точки, но требуют разделительного конденсатора между трансформатором и средней же точкой. С другой, как писал VVS_, можно поставить пленку порядка несколько uF и не ставить разделительный конденсатор, и в случае перекоса емкости делителя быстро перезаряжаются и все нормально. Почему то, не знаю почему, скорее всего из-за отсутствия опыта, очень не хочу ставить разделительный конденсатор. Может глупость? По работе модели: Ближе к 10mS напряжение на выходе поднимается до рабочего, исчезает "расколбас" на первичной стороне (ну а с ним и на вторичной) и все выходит в нормальный режим. Вот пока все не стабилизировалось, примерно в конце первой миллисекунды ШИМ начинает вести себя как-то непонятно, т.е. может дать несколько тактов большой длительности на один транзистор и в это же время короткой длительности на другой, затем наоборот. Из-за этого (а может это совсем не первопричина?) возникает болтанка всей схемы пока она не выйдет в рабочий режим. Вроде все мысли написал, старался ничего не забыть. Покритикуйте пожалуйста то что уже есть. Буду рад любым полезным советам. Вот модель: http://flyfolder.ru/28797482 |
Автор: | monos [ 19-02, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
dmq писал(а): Буду рад любым полезным советам.
Вот вам полезная ссылка http://multikonelectronics.com/subpage. ... =27#HBRazd , кстати, ус3825 довольно капризная деталька- надо грамотно подключать земли... Что касается поцикловки в двухтакте, то без контроля тока нам. или приличного запаса по индукции силового транса ее, поцикловку лучше не использовать (рулить по среднему току) |
Автор: | dmq [ 19-02, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
monos писал(а): рулить по среднему току
Вы имеете в виду напряжение с датчика тока пускать через RC-цепочку, чтоб оно на входе Ilim поддерживалось на примерно постоянном уровне и при этом реакция на изменения была с задержкой? Или я неправильно понял? ------- добавлено Дошло, по ссылке статья по токовой защите. Пошел читать. |
Автор: | dmq [ 19-02, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Блин, дурдом какой-то. По работе регулярно ремонтирую ИИП LCD и PDP телевизоров. Так там и в помине нет никаких наворотов. Я конечно понимаю, глобализация там, минимизация, удешевление и.т.д.. Ох, голова пухнет Помучил яндекс. Как мне на данный момент кажется, лучший вариант это всё таки поцикловка с контролем симметрии плеч. К своему стыду терминов то я нахватался, но понимаю их только на уровне логики. Ткните пожалуйста в статью или какой полезный материал по контролю симметрии плеч... |
Автор: | Трибун [ 20-02, 00:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://valvol.ru/topic157.html |
Автор: | dmq [ 20-02, 07:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Трибун, спасибо. Буду читать, изучать. Продолжение, вероятно, будет нескоро Пока скажите пожалуйста вот про что. monos предложил управлять по среднему току. Яндекс выдал что в инверторе Лисова управление идет как раз по среднему току. Посмотрел. Правильно ли я понимаю что имеется в виду контроль тока по шунту во вторичной стороне, а первичную совсем не контролируем? |
Автор: | VVS_ [ 20-02, 09:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Если последовательно с первичкой транса стоит небольшая емкость, можно первичку не контролировать. Аналогично, если емкостный делитель образован пленочными емкостями. Но про работу без дросселя придется забыть. |
Автор: | ммм [ 20-02, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
dmq ток первички можно и даже нужно использовать для токовой защиты инвертора |
Автор: | dmq [ 20-02, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
VVS_ писал(а): Если последовательно с первичкой транса стоит небольшая емкость, можно первичку не контролировать. Аналогично, если емкостный делитель образован пленочными емкостями. Но про работу без дросселя придется забыть. Спасибо, я это уже запомнил с прошлого раза ммм писал(а): dmq
ток первички можно и даже нужно использовать для токовой защиты инвертора Вот и я так думаю. Спасибо за подтверждение. Речь то о том что UC3825 все время норовит перекосить плечи при вхождении в режим ограничения тока. Пытаюсь понять что это - особенность этого контроллера, модель для симулятора такая или я в чем ошибся. Пока продолжаю собирать материал, читаю ветку про контроль Iнам, параллельно мучаю интернет насчет модели UC3846 для LTSpice. Нашел что для Micro-Cap есть, хочу попробовать, может 3846 не будет таких гадостей делать. |
Автор: | VVS_ [ 20-02, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
dmq писал(а): Речь то о том что UC3825 все время норовит перекосить плечи при вхождении в режим ограничения тока. Пытаюсь понять что это - особенность этого контроллера
Это особенность петли ОС. Слишком высокий коэфф. передачи пропорциональной составляющей. Чтобы его снизить, на ножку Isens домешивают пилу с емкости ЗГ. Это обычно называется Slope Compensation, в LM5030 реализовано. |
Автор: | dmq [ 21-02, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
VVS_, в очередной раз огромное спасибо! Уже второй день симулирую, некоторые результаты есть но интересного пока показать нечего, занимаюсь В ходе поисков наткнулся на контроллер UCC38083. Замечательная на первый взгляд штука. Current mode, из сервисов только вход на ограничение тока и вход для обратной связи по напряжению, встроенная и настраиваемая slope compensation. Если не смогу побороть 3825, скорее всего это будет следующий кандидат. И в модели ведет себя вполне замечательно. |
Автор: | VVS_ [ 21-02, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Дело не в 3825, дело в принципе. Контроллер тут не причем, необходим Slope Comp в любой реализации. Глянул UCC38083D это пожалуй самое лучшее что можно придумать на эту тему. В ней нет неудобств LM5030, на все можно влиять. На Слоп рампе нормальный управляемый генератор тока-токовое зеркало. |
Автор: | dmq [ 21-02, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сменил в своей модели БУ на UCC38083. Все таки понравился этот контроллер крайней простотой и самодостаточностью. Как мне кажется получилось вполне неплохо. Дальше все же придется себя пересилить и переходить на уровень введения в трансформаторы Ls и Lm. Само собой интересно мнение участников по тому что уже есть. VVS_, вы писали что не пользуетесь LTSpice. Сделать картинки схемы и осциллограмм из симулятора? Как видно вам тоже стала интересна UCC38083. Вот модель: http://flyfolder.ru/28858248 Не помню где брал модель UCC38083, на всякий случай тоже выложу: http://flyfolder.ru/28858425 |
Автор: | VVS_ [ 21-02, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Свечки нету. Картинки не надо, интересен запас устойчивости петли ОС по току во всем диапазоне регулирования и как этот Слоп-комп справляется со своей задачей и насколько влияет. |
Автор: | dmq [ 21-02, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ок. Еще пару дней буду экспериментировать, отпишусь. |
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |