Power Electronics :: Просмотр темы - Повышение надежнести мощных инверторов

Вы бы могли

нищеброду это будет интереснее т.к. всякоразделённые модельки у него уже имеются.

величина тока через третий диод (чёрный график) не стоит того удорожания изделия, которое он привносит.

ежели "третий диод греется существенно сильнее двух прямых", то надёжность (можете лукнуть зависимость наработки полупроводов от их пентературы) его тоже существенно ниже.

Про модель, активное сопротивление обмоток следует учесть. При добавлении, баланс в сторону обратного диода сильнее будет.

Ну да. Только вот господин VVS, судя по всему, так ничего и не покажет кроме слов.

а Вы бы могли покрутит данный последовательно-раздельный вариант ?

Не знаю за симметрирование, а я разнесенный не представляю без того диода.

Кроме новых фото ничего не будет и моделек тоже не будет

Трибун писал(а):

Не знаю за симметрирование, а я разнесенный не представляю без того диода.

В вашей картинке он на одном сердечнике реализован. А это в полной мере двухтакт, с проблемами насыщения. Сделайте на двух разных трансах, избавьте себя от проблем по существующей теме на 165 страниц, так ни к чему не пришедшей. Только каждая секция должна выдерживать полное сетевое, т.к. перекосы возможны и пропуски тактов возможны на еще не отлаженной управе, зато прямого баха не будет.

Но я в двухфазники не лезу.

Поскольку в ваших мосфетах упомянутые миллиомы умножаются на квадратный ток и получается увеличение миллиомов, которое в свою очередь умножается на квадратный ток.......

Думал, может хоть вы соопчите неофитам, что показанный на Фиг.1 разделённый мостик проповедовался ещё на старом форуме Мультиком, с той же страстью и обстоятельностью, с коей он сейчас проповедует качалку свободной энерхии. Ежели к нему добавить мультигираторный демпфер, то при ШИМ регулировании с использованием айжабят он "уделывает" классический фазник при одинаких моточных, что и продеменструировал на прахтике всё тот же Мультик.

При последовательном соединению двух косых, в тупую без двухфазности на одном трансформаторе

Один етд59 и 4 ирфп4668 (или ирфп4768) До двух киловатт без радиаторов

staska писал(а):

Один етд59 и 4 ирфп4668 (или ирфп4768) До двух киловатт без радиаторов

это надо кпд 98%. И как Вы собираетесь 200В транзисторы использовать? Даже если в половине питания , не пройдут. не говоря уже о трансформаторе в котором придется плотность тока задать ампер 15 из-за его малости. Или речь идет не о длительной мощности, а в прыжке?
Вы почти вечный двигатель родили.

это надо кпд 98%

Автор:	gyrator [ 07-04, 22:25 ]
Заголовок сообщения:
staska писал(а): Вы бы могли Мог бы, но, полагаю, что уважаемому нищеброду это будет интереснее т.к. всякоразделённые модельки у него уже имеются.

Автор:	нищеброд [ 07-04, 22:38 ]
Заголовок сообщения:
gyrator писал(а): нищеброду это будет интереснее т.к. всякоразделённые модельки у него уже имеются. Действительно интересно. Но перекос у меня на кондёрах вылез. Изначально различаются индуктивности рассеяния первичек(5uH и 6uH).

Автор:	Трибун [ 07-04, 22:51 ]
Заголовок сообщения:
gyrator писал(а): величина тока через третий диод (чёрный график) не стоит того удорожания изделия, которое он привносит. При обычной намотке выигрыш не так очевиден, но есть таки. А вот при разнесении по кернам все на лице, т.к. это пратически два однотакта. gyrator писал(а): ежели "третий диод греется существенно сильнее двух прямых", то надёжность (можете лукнуть зависимость наработки полупроводов от их пентературы) его тоже существенно ниже. Поскольку роль этого диода недооценена и считается вспомогательной, то и ставят туда что поменьше, от того и нагрев VVS_ писал(а): Про модель, активное сопротивление обмоток следует учесть. При добавлении, баланс в сторону обратного диода сильнее будет. Еще и межобмоточную Ls надо. Не знаю за симметрирование, а я разнесенный не представляю без того диода. И что в нем, что в классическом, в обоих случаях модель показывает снижение тока RMS вторичек, что позволяет оптимизировать транс. Не могу похвастаться разнесенным в железе, оно у меня в долгострой впало, но в выпрямителе поставил 3 модуля UFB200FA40 из которых один - третий.

Автор:	VVS_ [ 07-04, 23:03 ]
Заголовок сообщения:
gyrator писал(а): Ну да. Только вот господин VVS, судя по всему, так ничего и не покажет кроме слов. Ах да, фото моих аппаратов вас не устраивают:) Кроме новых фото ничего не будет и моделек тоже не будет:) Имеющиеся здесь люди успешно проверяют мои данные в модели, не вижу надобности дублировать да и лениво. staska писал(а): а Вы бы могли покрутит данный последовательно-раздельный вариант ? В вашей картинке он на одном сердечнике реализован. А это в полной мере двухтакт, с проблемами насыщения. Сделайте на двух разных трансах, избавьте себя от проблем по существующей теме на 165 страниц, так ни к чему не пришедшей. Только каждая секция должна выдерживать полное сетевое, т.к. перекосы возможны и пропуски тактов возможны на еще не отлаженной управе, зато прямого баха не будет.

Автор:	gyrator [ 07-04, 23:05 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Не знаю за симметрирование, а я разнесенный не представляю без того диода. Думал, может хоть вы соопчите неофитам, что показанный на Фиг.1 разделённый мостик проповедовался ещё на старом форуме Мультиком, с той же страстью и обстоятельностью, с коей он сейчас проповедует качалку свободной энерхии. Ежели к нему добавить мультигираторный демпфер, то при ШИМ регулировании с использованием айжабят он "уделывает" классический фазник при одинаких моточных, что и продеменструировал на прахтике всё тот же Мультик. Лехко сообразить, что при последовательном включении "диагоналей" (аки на Фиг. 1) можем работать от сети 380 В, а при параллельном-от 220 В. Вырисовывание в явном виде дросселей послед с первичкой на Фиг.1, пмсм, подразумевает фазное управление и уважаемый нищеброд может потестить и этот вероянт и сравнить его с ШИМовским (ессно при наличии деНпфера лекуператора ). VVS_ писал(а): Кроме новых фото ничего не будет и моделек тоже не будет Фотосы конечно гораздо информативнее моделек. Поэтому здешние завсегдатаи будут вам зело благодарны за подобный обмен информацией. Опять же, брать всегда выгоднее чем отдавать, а там глядишь, и на четырёхкомнатную фатеру без кабальной ипотеки заработаете.

Power Electronics http://valvol.ru/

Повышение надежнести мощных инверторов http://valvol.ru/topic1560.html	Страница 4 из 5

Автор:	staska [ 08-04, 00:03 ]
Заголовок сообщения:
gyrator писал(а): Трибун писал(а): Не знаю за симметрирование, а я разнесенный не представляю без того диода. Думал, может хоть вы соопчите неофитам, что показанный на Фиг.1 разделённый мостик проповедовался ещё на старом форуме Мультиком, с той же страстью и обстоятельностью, с коей он сейчас проповедует качалку свободной энерхии. Данный мостик отличается от предложенного Мультиком более оптимальным использованием мосфетов. Конечное, ему не обходим Мултигираторный демпфер. Решение Мультика боле выгодно для ижбитов. Но я в двухфазники не лезу. При последовательном соединению двух косых, в тупую без двухфазности на одном трансформаторе - главный приз получение мосфета с сопротивлением канала в 16 милииом. (два ирфп4668) Который дешевле одного с сопротивлением 41 милиоом. IPW60R041C6 И ему подобных. Перекоса при одном трансформаторе и однофазности не будет.

Автор:	staska [ 08-04, 00:08 ]
Заголовок сообщения:
VVS_ писал(а): В вашей картинке он на одном сердечнике реализован. А это в полной мере двухтакт, с проблемами насыщения. Сделайте на двух разных трансах, избавьте себя от проблем по существующей теме на 165 страниц, так ни к чему не пришедшей. Только каждая секция должна выдерживать полное сетевое, т.к. перекосы возможны и пропуски тактов возможны на еще не отлаженной управе, зато прямого баха не будет. Очередной раз постил без подробностей. Я и не лезу в двухфазность. Один етд59 и 4 ирфп4668 (или ирфп4768) До двух киловатт без радиаторов. Потом может испробую две такие ячейки в парафазном мосте. Оба последовательные канала работают на тот же трансформатор с той же управой. Не вижу возможности возникновения перекоса.

Автор:	gyrator [ 08-04, 00:17 ]
Заголовок сообщения:
staska писал(а): Но я в двухфазники не лезу. На показанной вами картинке изображено то, что принято называть двухтактным преобразователем. Что касаемо "более оптимального использования мосфетов" то из картинки силовой части это совсем не следует, поскольку голимый фазник имеет мягкую коммутасию не во всём диапазоне нагрузок. А вот то, что через ключи гоняются доп. реактивные токи-это факт и к нему как нельзя лучше подходит упоминание нищеброда про квадратный ток. Поскольку в ваших мосфетах упомянутые миллиомы умножаются на квадратный ток и получается увеличение миллиомов, которое в свою очередь умножается на квадратный ток.......

Автор:	staska [ 08-04, 00:19 ]
Заголовок сообщения:
gyrator писал(а): Поскольку в ваших мосфетах упомянутые миллиомы умножаются на квадратный ток и получается увеличение миллиомов, которое в свою очередь умножается на квадратный ток....... Модель врет получается ? Или только по теплу ? Или Вы про сравнение однотакт/двухтакт ?

Автор:	Трибун [ 08-04, 00:24 ]
Заголовок сообщения:
gyrator писал(а): Думал, может хоть вы соопчите неофитам, что показанный на Фиг.1 разделённый мостик проповедовался ещё на старом форуме Мультиком, с той же страстью и обстоятельностью, с коей он сейчас проповедует качалку свободной энерхии. Ежели к нему добавить мультигираторный демпфер, то при ШИМ регулировании с использованием айжабят он "уделывает" классический фазник при одинаких моточных, что и продеменструировал на прахтике всё тот же Мультик. Подтверждаю и это есть в архиве. Рази это тут не всем известно? Но сейчас тут речь зашла о третьем диоде - не мог не высказаться, поскольку тоже "сам" к этому пришел, сверился с Мультиком и получил его одобрение для разнесенного варианта (для двух противокосых все аналогично). Для НЕразнесенного и классического положительный эффект от третьего диода тоже приличный, но не столь.

Автор:	staska [ 08-04, 01:54 ]
Заголовок сообщения:
Собрал модельку http://flyfolder.ru/29792263 Диаграммы: На выходе два киловата.

Автор:	нищеброд [ 08-04, 02:03 ]
Заголовок сообщения:
staska писал(а): При последовательном соединению двух косых, в тупую без двухфазности на одном трансформаторе Да, в таком варианте схема работает как однотакт. Перекоса не будет. Но дроссель на выходе понадобится приличный.

Автор:	EvgeniS [ 08-04, 12:17 ]
Заголовок сообщения:
staska писал(а): Один етд59 и 4 ирфп4668 (или ирфп4768) До двух киловатт без радиаторов это надо кпд 98%. И как Вы собираетесь 200В транзисторы использовать? Даже если в половине питания , не пройдут. не говоря уже о трансформаторе в котором придется плотность тока задать ампер 15 из-за его малости. Или речь идет не о длительной мощности, а в прыжке? Вы почти вечный двигатель родили.

Автор:	staska [ 08-04, 13:22 ]
Заголовок сообщения:
EvgeniS писал(а): staska писал(а): Один етд59 и 4 ирфп4668 (или ирфп4768) До двух киловатт без радиаторов это надо кпд 98%. И как Вы собираетесь 200В транзисторы использовать? Даже если в половине питания , не пройдут. не говоря уже о трансформаторе в котором придется плотность тока задать ампер 15 из-за его малости. Или речь идет не о длительной мощности, а в прыжке? Вы почти вечный двигатель родили. Какие 15 ампер на мм2 ? Вышло в первичке 8 проводов 0.56. При 1.2 киловатт как раз 4 ампера на мм2. на 65 кгц. На 2 киловата буду мотать сдвоенный. Или на Е65. Или пойду на 100 кгц. Раз уже выжали 3 киловата на етд59 в двухтакте. На транзисторах падает при двух киловатах 0.48% мощности. Или 0.42% при умощенном драйвере. В самом продвинутом инверторе из 48 вольт в 220, на транзисторах тоже в порядке 0.5% падает...

Страница 4 из 5	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	нищеброд [ 08-04, 15:57 ]
Заголовок сообщения:
EvgeniS писал(а): это надо кпд 98% Если учесть потери в выходных диодах, то КПД будет примерно 94%