Power Electronics :: Просмотр темы

Да они Вами с самого начала уже выложены. Я не сразу заметил... Вторичка (обм 3) - та где снимается сигнал напряжения- TL431-оптрон переполюсована. ПХ (у Вас возбуд)- положительный по знаку. А д.б. отрицательным! Тогда ОХ станет положительным, а его амплитуду и будет отслеживать 431.
У Вас получилась немыслимая смесь прямохода( по обмоткам) с обратноходом по стабилизации. А возбуд- следствие быстродействия микросхемы и межобмоточной Ls плюс индуктивность дросселя.

СергейП писал(а):

(до примерно 13 вольт). Как-то так.

Напряжение на силовом кондере =224в (запитано через транс)
Без ОС установившееся напряжение 13,6в
С ОС такое (клетка 2в отсчет снизу)
http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_2998.jpg

Эти сопротивления проверил в первую очередь, с обмоткой 2 думаю все в порядке до 6 и до 24 я еще не разучился считать.

То что вы пишите я не понимаю в упор

СергейП
ну не скажет он масштабы по осям, это коммерческая тайна :lol:

СергейП
Да не икает он. Вторичка переполюсована- вбрасывается не ток ОХ, а напряжение ПХ. Бросок тока берет на себя Ls. Оптрон и 431 отрабатывают и начинается возбуд в ключе. По крайней мере я так понял осцилки. И вторичка (сравните с самоподпиткой) не в той полярности- это факт.

whale писал(а):

То что вы пишите я не понимаю в упор

Немного странно даже... Evgenis сразу понял.
Поменяйте концы вторичной обмотки (на схеме обмотка 3)

whale писал(а):

Ладно, пусть так. Вроде режим "икания" ИП (с замкнутой ОС через оптрон, давайте в нем посмотрим, хоть и менее удобно) относительно менее тяжелый для компонентов ИП:
1) какая нагрузка по выходу "50 вольт" при снятии этих осциллограмм?
2) покажите осциллограмму на конденсаторе С5 (сиреневые точки по Вашей схеме) и каков при этом масштаб по вертикали?
Но долго лучше не держите:)

И вдогонку еще несколько простых уточняющих вопросов:
+все осциллограммы, приведенные в этой теме, сняты для одного и того же варианта схемы ИП (номиналы конденсаторов и резисторов не менялись или, по крайней мере, возвращались "на место")?
++укажите, пожалуйста, отклонения в номиналах компонентов по сравнению с приведенными на Вашей принципиальной схеме (если они есть)?
+++Осциллограмма 2991-50вольт\деление?
2993-1вольт\дел?
2995-50вольт\дел??? (наиболее загадочная, особенно в части длительности звона в паузе ОХК): да или нет?

Автор:	whale [ 05-06, 16:17 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Да они Вами с самого начала уже выложены. Я не сразу заметил... Вторичка (обм 3) - та где снимается сигнал напряжения- TL431-оптрон переполюсована. ПХ (у Вас возбуд)- положительный по знаку. А д.б. отрицательным! Тогда ОХ станет положительным, а его амплитуду и будет отслеживать 431. У Вас получилась немыслимая смесь прямохода( по обмоткам) с обратноходом по стабилизации. А возбуд- следствие быстродействия микросхемы и межобмоточной Ls плюс индуктивность дросселя. То что вы пишите я не понимаю в упор, можете объяснить по нормальному где что как и почему что делать и кто виноват

Автор:	СергейП [ 05-06, 16:26 ]
Заголовок сообщения:
whale писал(а): СергейП писал(а): (до примерно 13 вольт). Как-то так. Напряжение на силовом кондере =224в (запитано через транс) Без ОС установившееся напряжение 13,6в С ОС такое (клетка 2в отсчет снизу) http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_2998.jpg Режимы работы у Вас, конечно, "убойные"-просто рука не поднимается советовать разглядывать осциллограммы ИП ("бедные" 431, конденсаторы 220*63в-как они только выживают?) По делу: если витки "2" обмотки правильные (проверяется сравнением осциллограмм на "2" и "3" обмотках-отношение напряжений примерно 1:4 или же нет), то проверьте сопротивление R2-может оно не 16 Ом, а 100..160..200 Ом? (с этого лучше и начать:))

Автор:	whale [ 05-06, 16:33 ]
Заголовок сообщения:
Эти сопротивления проверил в первую очередь, с обмоткой 2 думаю все в порядке до 6 и до 24 я еще не разучился считать. Лично для вас померил напряжения на 2 и 3 отношение ровно 1/4

Автор:	СергейП [ 05-06, 16:48 ]
Заголовок сообщения:
whale писал(а): Эти сопротивления проверил в первую очередь, с обмоткой 2 думаю все в порядке до 6 и до 24 я еще не разучился считать. Ладно, пусть так. Вроде режим "икания" ИП (с замкнутой ОС через оптрон, давайте в нем посмотрим, хоть и менее удобно) относительно менее тяжелый для компонентов ИП: 1) какая нагрузка по выходу "50 вольт" при снятии этих осциллограмм? 2) покажите осциллограмму на конденсаторе С5 (сиреневые точки по Вашей схеме) и каков при этом масштаб по вертикали? Но долго лучше не держите:)

Автор:	СергейП [ 05-06, 18:28 ]
Заголовок сообщения:
И вдогонку еще несколько простых уточняющих вопросов: +все осциллограммы, приведенные в этой теме, сняты для одного и того же варианта схемы ИП (номиналы конденсаторов и резисторов не менялись или, по крайней мере, возвращались "на место")? ++укажите, пожалуйста, отклонения в номиналах компонентов по сравнению с приведенными на Вашей принципиальной схеме (если они есть)? +++Осциллограмма 2991-50вольт\деление? 2993-1вольт\дел? 2995-50вольт\дел??? (наиболее загадочная, особенно в части длительности звона в паузе ОХК): да или нет?

Power Electronics http://valvol.ru/

Хэлп по VIPER100 ! http://valvol.ru/topic1657.html	Страница 3 из 4

Автор:	Ломакин [ 05-06, 18:29 ]
Заголовок сообщения:
whale писал(а): То что вы пишите я не понимаю в упор Немного странно даже... Evgenis сразу понял. Поменяйте концы вторичной обмотки (на схеме обмотка 3)

Автор:	EvgeniS [ 05-06, 18:49 ]
Заголовок сообщения:
СергейП ну не скажет он масштабы по осям, это коммерческая тайна

Автор:	СергейП [ 05-06, 19:02 ]
Заголовок сообщения:
EvgeniS писал(а): СергейП ну не скажет он масштабы по осям, это коммерческая тайна Вроде он хотел, чтобы форумчане ВЫЧИСЛИЛИ, где собака порылась? Для этого нужна исчерпывающая информация, а по обрывочным данным можно только гадать! Вообще, очень похоже на проблему в цепи самопитания "випера", но пока он уверенно отрицает. Будем посмотреть. Я уж не надеюсь увидеть осциллограммы на 100кГц:)-хоть бы на частоте икания получить ВСЕ осциллограммы для одного и того же варианта схемы и режима.

Автор:	Ломакин [ 05-06, 19:23 ]
Заголовок сообщения:
СергейП Да не икает он. Вторичка переполюсована- вбрасывается не ток ОХ, а напряжение ПХ. Бросок тока берет на себя Ls. Оптрон и 431 отрабатывают и начинается возбуд в ключе. По крайней мере я так понял осцилки. И вторичка (сравните с самоподпиткой) не в той полярности- это факт.

Автор:	СергейП [ 05-06, 19:42 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): СергейП Да не икает он. Вторичка переполюсована- вбрасывается не ток ОХ, а напряжение ПХ. Бросок тока берет на себя Ls. Оптрон и 431 отрабатывают и начинается возбуд в ключе. По крайней мере я так понял осцилки. И вторичка (сравните с самоподпиткой) не в той полярности- это факт. Привет! Надеюсь, не поругаемся (из-за разного "видения" осциллограмм). По-моему, единственная картинка на ВЧ (примерно 2 мкс/дел)=номер2999, которую автор темы специально для тебя сделал (можно на "ты"?) Остальные осциллограммы на сравнительно медленной развертке (если С12 =штатный 100мкФ, то там развертка, по-моему, 10 мс/дел, но автор, с ним "игрался"-могут быть и существенно другие времена, пропорционально емкости С12). Как то так мне это видится...

Автор:	whale [ 05-06, 21:34 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): whale писал(а): То что вы пишите я не понимаю в упор Немного странно даже... Evgenis сразу понял. Поменяйте концы вторичной обмотки (на схеме обмотка 3) Я же писал что менял ничего хорошего не было. Посмотрите на рисунок http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_2999.jpg Я же специально снял его , внизу на ключе вверху на вторичке, видно что они в противофазе работаю в чем вопрос то ? Вы не верите своим глазам ?

Автор:	whale [ 05-06, 21:37 ]
Заголовок сообщения:
СергейП писал(а): whale писал(а): Эти сопротивления проверил в первую очередь, с обмоткой 2 думаю все в порядке до 6 и до 24 я еще не разучился считать. Ладно, пусть так. Вроде режим "икания" ИП (с замкнутой ОС через оптрон, давайте в нем посмотрим, хоть и менее удобно) относительно менее тяжелый для компонентов ИП: 1) какая нагрузка по выходу "50 вольт" при снятии этих осциллограмм? 2) покажите осциллограмму на конденсаторе С5 (сиреневые точки по Вашей схеме) и каков при этом масштаб по вертикали? Но долго лучше не держите:) 1 сейчас работаю с 36в на выходе, нагрузка порядка 3-5ватт при большей нагрузке напряжение начинает падать 2 клетка 5в отсчет снизу http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_3000.jpg

Автор:	whale [ 05-06, 21:50 ]
Заголовок сообщения:
СергейП писал(а): И вдогонку еще несколько простых уточняющих вопросов: +все осциллограммы, приведенные в этой теме, сняты для одного и того же варианта схемы ИП (номиналы конденсаторов и резисторов не менялись или, по крайней мере, возвращались "на место")? ++укажите, пожалуйста, отклонения в номиналах компонентов по сравнению с приведенными на Вашей принципиальной схеме (если они есть)? +++Осциллограмма 2991-50вольт\деление? 2993-1вольт\дел? 2995-50вольт\дел??? (наиболее загадочная, особенно в части длительности звона в паузе ОХК): да или нет? 1 да 2 примерно тоже 3 2991 примерно 50в 2993 там же видно где ступенька и начинается подъем это вкл вайпер при 0,5в 2995- примерно 10в это на обмотке 3 - это не звон в охк это вайпер отключается просто

Автор:	whale [ 05-06, 22:11 ]
Заголовок сообщения:
специально для Ломакина, все отключаем, берем внешний генератор и подключаем на обмотку 1, подаем синус. Соединяем земли 2 и 3 и смотрим что на них http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_3002.jpg Надеюсь теперь вы согласны что 2 и 3 в фазе ? Далее, замыкаем сток ключа на землю, и смотрим два сигнала на 1 и на 2, внимание, ключ закорочен те нижняя часть обмотки 1 на земле, получаем http://www.whale-box.narod.ru/temp/IMG_3003.jpg Верхний это 2 нижний 1 Надеюсь теперь все вопросы с фазировкой решены ?

Автор:	whale [ 06-06, 00:38 ]
Заголовок сообщения:
Короче выпаял транс поставил в такую-же рабочею плату, возбуждения нет, работает, правда мощность полную не выдает но это надо транс перемотать чуток. Будем считать что в ту плату вселился бес.

Страница 3 из 4	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/