Power Electronics
http://valvol.ru/

Споттер на 220в
http://valvol.ru/topic1741.html
Страница 1 из 2

Автор:  alek720 [ 17-08, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Споттер на 220в

Здравствуйте хочу собрать споттер на 220 в для авто-кузовного ремонта.
в сети есть информация о самодельных, делают как попало в расчет берут только 3000А и 6В. Конечно их аппараты не выдают такие токи и сеть просаживают кпд наверное 50%.
Вопрос вот в чём, в разделе схемы и описания я увидел паспорт на ППК (прибор приварки катодов) [url=Вот его схема]Изображение[/url]
Хочу собрать по этой схеме но из современных элементов. Помогите обновить и улучшить схемку так как я чайник.
Вводные данные:
1. приварка детали сечением 7 мм. кв. (где то читал что сварочный ток 300 ампер на мм. кв.) получается ток вторички минимум 2100 ампер.
2.заряд конденсаторов не более 3 секунд и чтоб сеть не просаживал.

есть в наличии трансформатор на выход с сечением магнитопровода 36 см. кв., стержневой окно 140х45 мм. подойдет ли он или маловат?
остальное куплю.

первая засада ни где не могу найти ответа на сколько мкФ кандеры и сколько их паралельно поставить?
планирую на входе повышающий транс и кондеры на 400В

Жду советов знающих людей.

Автор:  neon [ 18-08, 00:25 ]
Заголовок сообщения: 

надо исходить из толщины, а не из сечения, т. к. это точечная сварка.

Автор:  alek720 [ 18-08, 02:53 ]
Заголовок сообщения: 

neon писал(а):
надо исходить из толщины, а не из сечения, т. к. это точечная сварка.
мне болт надо приваривать к листу метала диаметром 3 мм. итого сечение болта 7 мм. кв.
потом дергать обратным молотком, толщина метала 0,8 мм.
тут плотность тока 300А на мм.кв.

сеть 220 точечную сварку не потянет сварку листов толщиной даже 0,5. Точечная сварка и споттер две разные вещи. Хотя точечная сварка может работать как спотер а спотер нет так, как у него ток меньше.

Автор:  alek720 [ 18-08, 03:14 ]
Заголовок сообщения: 

промышленные споттеры выпускаются трансформаторнные и инвекторные у инвекторных кпд выше, но сеть просаживают оба хорошо.
да и инвектор собрать я не смогу, для меня сложно.
я вот и подумал, что заряд кондеров распределить по времени, пиковая нагрузка на сеть меньше, свои ватты он возьмет как не крути, но не за секунду, а допустим 3 сек.
все это имхо так как слаб в этом вопросе.

Автор:  samodel [ 18-08, 20:55 ]
Заголовок сообщения: 

alek720
А вы подобные темы на форуме читали? Это ответило бы на большинство ваших вопросов. В конденсаторных споттерах не так все просто и энергия, превращаемая в тепло пропорциональна ёмкости конденсаторов и квадрату напряжения на нём. Для ваших целей возможно потребуется конденсатор размером тумбочку. Вот есть подобная тема http://valvol.ru/topic1322.html

Автор:  neon [ 18-08, 22:57 ]
Заголовок сообщения: 

alek720 писал(а):
Точечная сварка и споттер две разные вещи.

ток меньше, а длительность больше?

Автор:  alek720 [ 18-08, 23:11 ]
Заголовок сообщения: 

samodel писал(а):
alek720
А вы подобные темы на форуме читали? Это ответило бы на большинство ваших вопросов. В конденсаторных споттерах не так все просто и энергия, превращаемая в тепло пропорциональна ёмкости конденсаторов и квадрату напряжения на нём. Для ваших целей возможно потребуется конденсатор размером тумбочку. Вот есть подобная тема http://valvol.ru/topic1322.html

почитал предложенную вами темку, там схемка другая, тут через трансформатор сварочный ток, там напрямую от кондера через транзисторы
думаю размером в тумбочку не потребуется ток сварочного транса 36 А при 400В

Автор:  alek720 [ 18-08, 23:22 ]
Заголовок сообщения: 

neon писал(а):
alek720 писал(а):
Точечная сварка и споттер две разные вещи.

ток меньше, а длительность больше?

может быть, я не знаю, но при большей длительности возможен прожег метала, я ни где мог найти точные режимы сварочного тока для споттера, самодельные тупо наматывают вторичку из кабеля КГ 100, и управление первичкой ручное через кнопку.

Автор:  alek720 [ 18-08, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 

да и еще контакная сварка напряжение сварочного тока 2-3 В, а на спотере 5-6 В

Автор:  neon [ 18-08, 23:45 ]
Заголовок сообщения: 

есть книга по контактной конденсаторной сварке и там есть расчёт необходимой ёмкости конденсаторов в зависимости от необходимого тока и длительности + различные конструкции трансформаторов и ещё много чего полезного. Поискать можете в сети.

желательно не создавать новые сообщения, а исправлять прошлое.

Автор:  alek720 [ 19-08, 01:03 ]
Заголовок сообщения: 

alek720 писал(а):
samodel писал(а):
alek720
А вы подобные темы на форуме читали? Это ответило бы на большинство ваших вопросов. В конденсаторных споттерах не так все просто и энергия, превращаемая в тепло пропорциональна ёмкости конденсаторов и квадрату напряжения на нём. Для ваших целей возможно потребуется конденсатор размером тумбочку. Вот есть подобная тема http://valvol.ru/topic1322.html

почитал предложенную вами темку, там схемка другая, тут через трансформатор сварочный ток, там напрямую от кондера через транзисторы
думаю размером в тумбочку не потребуется ток сварочного транса 36 А при 400В

ага точно посчитал тумбочка

Автор:  alek720 [ 19-08, 01:20 ]
Заголовок сообщения: 

neon писал(а):
есть книга по контактной конденсаторной сварке и там есть расчёт необходимой ёмкости конденсаторов в зависимости от необходимого тока и длительности + различные конструкции трансформаторов и ещё много чего полезного. Поискать можете в сети.

желательно не создавать новые сообщения, а исправлять прошлое.

я ее уже читаю http://valvolodin.narod.ru/books/KontSvar.djvu
энергия конденсатора W=CU²/2 в джоулях,а 1Дж=ватт в секунду
если сварка длится примерно 1 сек. а мне надо 2100 ватт
получается мне кандер нужен 400в 0,2 фарада

Автор:  alek720 [ 19-08, 01:52 ]
Заголовок сообщения: 

читаю книжку и я понимаю, что я ниче не понимаю
по книге KontSvar понял что емкость ни фига не 0,2 ф, или эта формула не правильная W=CU²/2, или книжка не правильная, или закон сохранения энергии не правильный, что то тут не правильно.
:wacko:
утром запрегу жену, пусть считает формулы по книжке, я не умею, в школе не учился.

Автор:  alek720 [ 20-08, 10:05 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение
подскажите может я не учитываю какие нибуть параметры кандеров
на картинке 0,1 ф и 380в получают 8500 дж и 50000А
как так за счет чего такие сварочные токи

Автор:  samodel [ 20-08, 12:28 ]
Заголовок сообщения: 

alek720 писал(а):
подскажите может я не учитываю какие нибуть параметры кандеров
на картинке 0,1 ф и 380в получают 8500 дж и 50000А
как так за счет чего такие сварочные токи

Внимательно читайте таблицу, там написано: сварочный ток амплитуда, т.е. 50 кА не в течение всего импульса разряда, а пиковое значение, и дальше идёт спад по экспоненте.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/