Power Electronics :: Просмотр темы - Прилипает электрод УОНИ.

Alex Thorn - ну что Вы так сразу

надо у сварных консультироваться, а не у любителей попаять

Дроссель - боюсь за диодики, писалось, что они лопаются от выбросов...

. Для прихваток на потолке эти электроды может и вообще не подходят

, это надо у сварных консультироваться, а не у любителей попаять

Вам, к примеру, сказать нечего - тем не менее , Вы и пурги успели нанести и меня обидеть пытаетесь. Вы - сварной?

Электроды нужны именно УОНИ, у них вязкий шов. Арматура варится исключительно ими,

Вы не поняли, я не прихватки на потолке делаю, а варю герметичные швы.

И есть способ сварки перекрывающимися точками, большим током.

Вам, к примеру, сказать нечего - тем не менее , Вы и пурги успели нанести и меня обидеть пытаетесь.

Печкин
єто вам расказали,- или вы єто сами видели. Как риться:" маслом каши не испортишь"(если токо оно не мышинное), а дроссельком (в разумных пределах),- сварки. Здесь нуно подходить комплексно :и дроселёк + аркфорс+ гарячий старт(увеличение постоянной времени цепи ОС )+ НАПРЯЖЕНИЕ ХХ больше 70 вольтов(при 90 вольтах и приличном дросселе поджигается как сопичкаи не токо уони а и нержавейка ).

6.1.3.8 Для надежного возбуждения и стабильного горения при сварке электродами с различным металлургическим видом покрытия напряжение холостого хода должно быть в пределах от 70 до 80 В (или источники должны иметь устройство «горячего старта» с регулировкой величины импульса тока от 1,0 Iсв. до 1,8 Iсв.).

Автор:	Печкин [ 07-09, 14:38 ]
Заголовок сообщения:	Прилипает электрод УОНИ.
Здравствуйте, коллеги! Срочно строюсь, нет времени посидеть спокойно с паяльничком при свете осциллографчика... Поэтому прошу помощи - у меня ЕДОН-255, сварочник. Претензий нет, варит как зараза, как только такую мощность высасывает из сети - загадка. Если варить АНОшками - вопросов нет, поджиг элементарный, у них флюс на кончике электропроводный, то ли сразу, то ли от нагрева - дуга зажигается запросто. А вот у УОНИ - стекло или воронка из флюса с непроводящими стеночками. Чтоб дугу зажечь - надо подолбить электродом в деталь. И вот тут то самое отвратное - электрод залипает, приваривается то ли от разряда выходного конденсатора, то ли во время срабатывания регулирующей ток схемы. Мне приходится много варить на потолке и вертикально, горизонтальные швы на вертикальной стенке постоянно, варю точками и море времени уходит на тыканье. Особенно, когда кончик обобьется на пару миллиметров - вообще капец. На работе стоит обычный самодельный сварочник - транс, диоды, дроссель и немного резистор - на много проще варить, хотя тоже не радость.. Поэтому вопрос - что делать? Дроссель - боюсь за диодики, писалось, что они лопаются от выбросов... Может осциллятор ему присобачить, как для аргона? Электроды нужны именно УОНИ, у них вязкий шов. Арматура варится исключительно ими, если по правилам. Кто знает выход - подскажите пожалуйста.

Автор:	Alex Thorn [ 07-09, 15:03 ]
Заголовок сообщения:
Сложный вопрос, житейский Учиться варить , все остальные советы не помогут особо.

Автор:	Dizel1 [ 07-09, 15:04 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn - ну что Вы так сразу, а что за аппарат там Печкин писал(а): ЕДОН-255, - може полное гуано какое?

Автор:	Alex Thorn [ 07-09, 15:15 ]
Заголовок сообщения:
Dizel1 писал(а): Alex Thorn - ну что Вы так сразу Всмысле? как "так" ? Я и сам маюсь с УОНИ. Ранее - вообще тоска была, сейчас даже и нормально, но под настроение ( не так часто варю ) . Для прихваток на потолке эти электроды может и вообще не подходят , это надо у сварных консультироваться, а не у любителей попаять

Автор:	Basil [ 07-09, 16:36 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): надо у сварных консультироваться, а не у любителей попаять Вот именно, есть же форумы по сварке, например: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=32409 Я сам тоже сварник-любитель. На монтаже, например, дачных забора-ворот у меня всегда 2 пачки электродов: рутил АНО-36 (или ОК46 есабовские) и УОНИ 13/55. Прихватки всегда делаю рутилом. А дальше по ситуации. Если надо нижний или вертикальный непрерывный длинный шов при толстых заготовках - то УОНИ (например, петли к столбу) . Получить ими качественный шов намного легче. Для повторного поджига оббиваю остеклованный кончик электрода на куске твёрдой каменюки, которая для этого всегда под рукой. Поджиг УОНИ делаю не тычком, а как-бы нежным чирканьем под углом - намного легче зажечь. Для остальных работ (монтаж небольших металлоконструкций с приваркой мелких деталей вроде засова, сварка с отрывом вертикал/потолок или тонкостенного металла - для этого только рутил. С УОНИ получаются в основном матюки и дыры. Но, повторюсь, я не профи, так что по мне судить об УОНИ не надо. Да, чуть не забыл: у меня сварочник по схеме инвертора - косого полумоста. У них всегда напряжение холостого хода выше, чем у мостовых схем. Отсюда и поджиг легче. Попробуйте найти схему вашего сварочника: если там полный мост (это хорошо - в целом схема мощнее, так сказать), то у полных мостов напряжение Uхх ниже, чем у "косарей". Любители-самодельщики для своих мостовых инверторов делают специальные примочки-удвоители на выходную часть инвертора (например, известная "поджигалка" в сварочнике Негуляева). Но сам не делал (хоть с Негуляевым и лично знаком ), так что подробностями не владею.

Power Electronics http://valvol.ru/

Прилипает электрод УОНИ. http://valvol.ru/topic1764.html	Страница 1 из 4

Автор:	ммм [ 07-09, 16:48 ]
Заголовок сообщения:
Уони13\55 это лехтрод с базовым (основным)покрытием и для него нужён источнис с Uхх >70вольт, или желательно с функцией аркфорс, горячий старт. А в вашем от силы 60волтов. Можно намотать приличный дросселёк,- он тоже может немножко облегчить поджиг, можно и поиграться с постоянной времени цепи ОС в сторону увеличения, можно и типо осцилятора что-нить сляпать, а можно на вход поставить ккму и тады напряжение подымиться,- поджиг улучшится

Автор:	ммм [ 07-09, 16:53 ]
Заголовок сообщения:
Печкин писал(а): Дроссель - боюсь за диодики, писалось, что они лопаются от выбросов... от выбросов чего? если их там с запасом (а их там с запасом должно быть)то ставь дроселёк

Автор:	Печкин [ 07-09, 19:04 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn писал(а): . Для прихваток на потолке эти электроды может и вообще не подходят , это надо у сварных консультироваться, а не у любителей попаять Вы не поняли, я не прихватки на потолке делаю, а варю герметичные швы. И есть способ сварки перекрывающимися точками, большим током. Консультироваться у "сварных"? В гробу я их видел. Это все равно, что консультироваться у "шоферов" по ремонту автомобилей . Именно любители, конструирующие сварку, наиболее осведомленная часть населения, а не какие то там "сварные"! Вам, к примеру, сказать нечего - тем не менее , Вы и пурги успели нанести и меня обидеть пытаетесь. Вы - сварной? МММ, дроссель звенит, если чиркнуть электродом, в момент разрыва холодного тоже фронт будет. Причем звон двуполярный, если выходной диодик какой не успеет закрыться из-за звона - сквозняком его откроют навсегда.

Автор:	Alex Thorn [ 07-09, 19:19 ]
Заголовок сообщения:
Печкин писал(а): Вам, к примеру, сказать нечего - тем не менее , Вы и пурги успели нанести и меня обидеть пытаетесь. Вы - сварной? Я - не сварной. Это я обозначил. Сказать мне есть чего - с УОНИ испытываю аналогичные трудности, ранее больше, сейчас немного получше получается. В принципе, Basil достаточно точно описал в т.ч. и мои впечатления от УОНИ. Не считаю, что направление в сторону консультации у профессионалов сварного дела - это как-то связано с "обидеть" . Я, например, уверен, что любой профессиональный сварной сделает то, что я не смогу никаким "улучшенным аппаратом". Я это видел, меня это не задевает. Так что, всё верно, УОНИ не предназначены для такой работы, выставляйте оптимальный ток, контролируйте чтобы не успевал "застывать" кончик электрода и учитесь варить. Это хороший совет, не надо обижаться.

Автор:	ммм [ 07-09, 19:32 ]
Заголовок сообщения:
Печкин єто вам расказали,- или вы єто сами видели. Как риться:" маслом каши не испортишь"(если токо оно не мышинное), а дроссельком (в разумных пределах),- сварки. Здесь нуно подходить комплексно :и дроселёк + аркфорс+ гарячий старт(увеличение постоянной времени цепи ОС )+ НАПРЯЖЕНИЕ ХХ больше 70 вольтов(при 90 вольтах и приличном дросселе поджигается как сопичкаи не токо уони а и нержавейка ).

Автор:	Alex Thorn [ 07-09, 22:49 ]
Заголовок сообщения:
Печкин писал(а): Электроды нужны именно УОНИ, у них вязкий шов. Арматура варится исключительно ими, Печкин писал(а): Вы не поняли, я не прихватки на потолке делаю, а варю герметичные швы. Печкин писал(а): И есть способ сварки перекрывающимися точками, большим током. вот это не совсем понимаю. Как-то противоречиво всё.... И вот это Печкин писал(а): Вам, к примеру, сказать нечего - тем не менее , Вы и пурги успели нанести и меня обидеть пытаетесь.

Автор:	staska [ 07-09, 22:53 ]
Заголовок сообщения:
ммм писал(а): Печкин єто вам расказали,- или вы єто сами видели. Как риться:" маслом каши не испортишь"(если токо оно не мышинное), а дроссельком (в разумных пределах),- сварки. Здесь нуно подходить комплексно :и дроселёк + аркфорс+ гарячий старт(увеличение постоянной времени цепи ОС )+ НАПРЯЖЕНИЕ ХХ больше 70 вольтов(при 90 вольтах и приличном дросселе поджигается как сопичкаи не токо уони а и нержавейка ). И полярность перекинуть. Хоть и не по правилам..

Автор:	Alex Thorn [ 07-09, 22:57 ]
Заголовок сообщения:
ммм, к Вам походу вопрос, т.к. мне не приходилось пробовать варить УОНИ при ХХ выше 70 вольт. А это правда, что кусок застывшего "стекла" на электроде при ХХ 80-90вольт пробивается на ура, а при 70 вольт уже аникак? Как-то не верится. Для УОНИ нужны навыки, при которых потерпевший отлично справляется с короткой дугой на малом токе, что делает потолок непреодолимым препятствием, мне кажется. Личное мнение не профессионала, просто дилетанта ...

Автор:	Alex Thorn [ 07-09, 23:19 ]
Заголовок сообщения:
Печкин, у меня к Вам имеется дельное предложение. Опишите, что и как Вы варите, какой ток ( по шкале аппарата или если измеряли- или сравнивали с другим типом электродов ) , на днях буду по хозяйству кое-что , могу попробовать повторить может и мысли какие появятся, т.к. стараюсь уони варить непрерывным швом либо отрываясь и возобновляя, пока электрод не остыл и вязкий шлак ещё можно "продавить" Что не совпадает с информацией от ммм, насколько понимаю

Страница 1 из 4	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	ммм [ 08-09, 00:41 ]
Заголовок сообщения:
Alex Thorn есть госты, есть требования к источникам тока, вот выдержка из одного из них Цитата: 6.1.3.8 Для надежного возбуждения и стабильного горения при сварке электродами с различным металлургическим видом покрытия напряжение холостого хода должно быть в пределах от 70 до 80 В (или источники должны иметь устройство «горячего старта» с регулировкой величины импульса тока от 1,0 Iсв. до 1,8 Iсв.). . Там и на пачках с лехтродами там есть циферки. (на уони кажется 7 была когда-то нарисована что по госту значит не менее 70 вольтов)да и каждый лехтрод имеет свой гост (написанный на пачке),- и в том госте тоже должна быть инфа о ХХ, и тд.(просто уже не помню что и из каких гостов )Это так экскромтом Когда то разбирался с гостами и требованиями и по ним проктировали свою куздрю. и вот пока не дали апарату то чего просил гост на лехтрод,- он не хотел варить ентим лехтродом. Alex Thorn есть аппаратцы такие как фрониус, и SSVA, обясните почему они варят получше чем остальные вместе взятые.