Power Electronics
http://valvol.ru/

источник DC 12 в на базе сварочного инвертора
http://valvol.ru/topic1936.html		 Страница 1 из 1
Автор:  neznaika [ 16-03, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  источник DC 12 в на базе сварочного инвертора
Магазин собрался продавать автомобильные инверторы 12DC-220AC мощностью до 1200 вт.
и попросил сделать мощный 12-вольтовый источник..Я взял сварочный инвертор PSWI-200A
и перемотал вторичную обмотку..Проверил на нагрузке,при токе 85 а. напряжение 12 вольт..
Но вот форма выходного напряжения меня напрягла..под нагрузкой идут прямоугольные импульсы со скважностью примерно 20 процентов...Дело в том,что вход инвертора 12 DC-220AC не имеет
сглаживающих емкостей,то есть напряжение с аккумулятора подается сразу на ключи первичного инвертора и возникает вопрос,как эти ключи будут реагировать на эти самые "скважины" в питании...Надо ли на выходе инвертора 220-12 ставить емкости или даже аккумулятор(хотя это не очень здорово),или все получится без эксцессов?
Если емкости необходимы,то я не совсем ясно представляю,как их расщитать(частота
следования импульсов примерно 100 кгц.)
Автор:  Ришат [ 16-03, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: источник DC 12 в на базе сварочного инвертора
1.Емкости на входе повышающего девайса обезательны, а при такой мощи -нехилые.
2.Всеголишь перемотав вторичку невозможно сделать преобразователь, необходимый для Ваших целей.
3.Самый простой, дешевый,надежный выход из ситуации-это поставить аккумулятор достаточной емкости с постоянно подключенным автоматическим зарядным устройством(не дешевый).
Автор:  Maikl [ 16-03, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: источник DC 12 в на базе сварочного инвертора
neznaika писал(а):
Магазин собрался продавать автомобильные инверторы 12DC-220AC мощностью до 1200 вт и попросил сделать мощный 12-вольтовый источник..
так понимаю, что источник 12В нужен для демонстрации покупателю 12DC/220AC преобразователя при продаже.
Цитата:
Я взял сварочный инвертор PSWI-200A и перемотал вторичную обмотку..Проверил на нагрузке, при токе 85 а. напряжение 12 вольт.. Но вот форма выходного напряжения меня напрягла..под нагрузкой идут прямоугольные импульсы со скважностью примерно 20 процентов...
значит не правильно пересчитал витки. Подумай сам, что для сварника мощностью 6-7кВт нагрузка в 1,2кВт? Мелочь. А посему, из-за не правильного выбора витков вторички сварника "варежка" сварника прикрывается для тока 85А.
Для того, что бы обойтись минимальной ёмкостью фильтра-накопителя 12В надо раскрыть "варежку" до максимального, т.е. Кзап. должен ограничиваться только "мёртвым" временем между тактами клацарей. В этом случае буде достаточен набор литов в фильтре 12В в 1500-2000мкФ, что не является очень уж большой проблемой для кондеев на низкое напряжение.
И ышщо. Ежли на выходе сварника имеется дроссель, то ситуации намного улучшается, т.б. для частоты около 100кГц. Литы обязательно зашунтировать "плёнкой" примерно в 10-20мкФ
При выборе литов руководствоваться допустимым током и общим сопротивлением (активное, индуктивное...). Для "плёнки" тож самое. При отсутствии качественных кондеев, пмсм, лучше взять "мелкоту" и запараллелить, т.с. улучшив жизнь кондеев и уменьшив внутреннее сопротивление ёмкостного фильтра-накопителя.
Соглашусь с
Ришат писал(а):
3.Самый простой, дешевый,надежный выход из ситуации-это поставить аккумулятор достаточной емкости с постоянно подключенным автоматическим зарядным устройством(не дешевый).
токо насчёт стоимости ЗУ и ёмкости АБ не соглашусь, т.к. не думаю, что все кинуться покупать преобразователь и опробование покупаемых девайсов буде идти весь день напролёт.
В качестве ЗУ можно использовать обыкновенный электронный транс мощностью 100-200Вт для галогенок (а то и меньше), примастырив выпрямитель на выход.

ЗЫ. neznaika, вот скажи мне пжл., с какогу ляду-перепугу ты втулил свою тему в Теоретические вопросы, когда ей место в Сломай сам?
Автор:  ммм [ 16-03, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: источник DC 12 в на базе сварочного инвертора
neznaika писал(а):
Я взял сварочный инвертор PSWI-200Aи перемотал вторичную обмотку..Проверил на нагрузке,при токе 85 а. напряжение 12 вольт..
, я вот взял как-то тоже сварочный инвертор,- ввел обратную связь по напержению(чтобы было стабилизированных 12вольтов на выходе) и получил пусковое устройство для автомобиля. Сварка 160амперов,- а пуск,- под 300 амперов и без всякой перемотки, а увеличив резюк в нагрузке ТТ,- получив при этом зарядное устройство, с регулировкой тока от 1 до 15 аперов, правда при этом ишо поставив 2 компаратора(один для понижения тока в 2 раза при достижении 13,4 вольта, а другой по выключении шима при 14,8 вольта), и ессно нормульный дроссель по выходу, (и правда ишо несколько незначительных переделок которые на скорость не влияют) Схемотехника косого.
А Майкл прально рит,- аккум с зарядным в дежурном режиме и будет тебе счастье, ИМХО
Автор:  neznaika [ 16-03, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: источник DC 12 в на базе сварочного инвертора
если взять простое зарядное даже ватт на 400,что получится? у нас нагрузка по первичке инвертора под сотню ампер, вот и посчитай,какое зарядное нужно,чтоб компенсировать разряд аккумулятора..как раз переделанный инвертор и сгодится..а товарищ,который обратную связь по напруге вводил,от скважности,надо полагать ,не избавился и вопрос о емкостях вместо аккумулятора остался..
все-таки теоретический вопрос остался без ответа,(это к тому,почему в эту тему написал)
что будет происходить страшного внутри ключей,если кондеры не ставить?
и как их,исходя из имеющейся скважности,формы(квадратной),напряжения и тока нагрузки рассчитать?
Автор:  ммм [ 16-03, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: источник DC 12 в на базе сварочного инвертора
год назад была тема о сварочнике с накопителем в буфере на аккумуляторе.,- это так к сведению для того чтобы мог прочуствовать,- что даже упсовский аккум может давать мощу даже для сварки.
Аккумулятор к тому-же нужен для того чтобы был реальный режим (и по ёмкости и по вых сопротивлению, и по напержению, ибо зачастую в преобразователе с 12-220 вольт обратная связь по напержению (для регулировки шим) берётся с выходных клем аккума).
150ватное зарядное вполне подойдёт чтобы подзаряжать аккум номинальным током(или даже меньшим чем 01ёмкости(для долговечности аккума)), которое будет постоянно подзаряжать твой аккум(и днём и ночью) ибо если и по 10шт в день будет маг продавать(в лучшем случае и проверять,- ну максимум по 5 минут(покупатель навряд-ли будет стоять и смотреть больше минуты на выходную стрелку прибора или светящуюся лямпочку на выходе) итого аж 50 минут в день(а реально 10мин максимум)) аккумулятор зарядиться на все 100.

ЗЫа твоя куздря нужна (былабы и то с аккумом в буфере ) ежель ты проверялбы на входном(выходном 100%)контроле при производстве своих инверторов
Автор:  Ришат [ 16-03, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: источник DC 12 в на базе сварочного инвертора
Аккумулятор предлагал для того чтоб проверить ДС/АС на макс мощности.А хорошую зарядку чтоб не париться о вскипании и перезарядке и чтоб не сгорел при нагружении аккума. О стоимости: аккум-2кр-3кр+зарядка 1кр= итого 3...4тыс. А инвертор стоит примерно столько же +переделка+емкостины, чтоб ДС/АС работал и на полную мощь. На счет пускового и зарядного конечно просче, т.к. есть буфер. Я вижу проблему в таком вот аспекте...
Но пострадавшему в переделанном инверторе можно доделать ограничение по току и повесить на выход кое-какой живой аккум.
Автор:  Maikl [ 16-03, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: источник DC 12 в на базе сварочного инвертора
neznaika писал(а):
... все-таки теоретический вопрос остался без ответа,(это к тому,почему в эту тему написал)
не... ну ежли для тебя выбор ёмкостины супер-пупер теория, то да, конечно :lol:
Ты почитай название тем и сами темы в Теоретических вопросах.
Конечно, модеры мышей не ловят и не переносят темы, подобные твоей, в другие форумы.
Бардак, одним словом. :evil:
Автор:  neznaika [ 16-03, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: источник DC 12 в на базе сварочного инвертора
основной вопрос был о процессах в ключах первичного повышающего инвертора,не снабженного входными емкостями,на которые(ключи)подается импульсное напряжение со скважностью 20 процентов и частотой 100 кгц..с учетом времени переходных процессов в транзисторах будет ли критичным для оных транзисторов вышеуказанный способ питания? транзисторы 23N50E
К вопросу об использовании аккумулятора для проверки: взяли аккумулятор с машины(сняли),подцепили 500 ватт активной нагрузки на 1200ваттный инвертор и на выходе получили 150 вольт..может ,конечно ,аккумулятор был не свежим,но все равно неприятно...на стартер же хватало,а тут каких то 40 с лишним ампер..
Автор:  p210 [ 16-03, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: источник DC 12 в на базе сварочного инвертора
:blush:
Автор:  Alex Thorn [ 16-03, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: источник DC 12 в на базе сварочного инвертора
neznaika писал(а):
К вопросу об использовании аккумулятора для проверки: взяли аккумулятор с машины(сняли),подцепили 500 ватт активной нагрузки на 1200ваттный инвертор и на выходе получили 150 вольт.

Т.к. выходное напряжение данного преобразователя не является синусоидальным, то измеренное прибором среднеквадратическое напряжение "150" вольт - это норма. Т.е. с преобразователем всё в порядке.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/