Power Electronics
http://valvol.ru/

Комплексная магнитная проницаемость
http://valvol.ru/topic1965.html		 Страница 24 из 28
Автор:  Alex Thorn [ 15-09, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
Просто обозначаю присутствие в теме. Для изучения по теме кольца R20 cейчас макетирую драйверы IR2104, транзисторы CEP3205 .
http://savepic.su/3255053.jpg
Автор:  valvol [ 15-09, 04:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
:good:
Alex Thorn писал(а):
Для изучения по теме кольца R20 cейчас макетирую драйверы IR2104, транзисторы CEP3205
Автор:  qaki [ 15-09, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
Alex Thorn писал(а):
Для изучения по теме кольца R20 cейчас макетирую...

Рассматривая фото Вашего макета, обратил внимание на кольца разного размера. В этой связи хочу привести одну цитату из книги Н. Н. Шольц и К.А. Пискарева "Ферриты для радиочастот"

Изображение
Планируете ли Вы каким либо образом использовать эти соотношения в своих экспериментах или только "с чистого листа"?
Автор:  Alex Thorn [ 16-09, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
Сейчас задача более простая, хотя бы что-нибудь практически посмотреть по ранее обсужденным моментам при импульсном воздействии. Свободного времени на это в данный момент у меня не очень много, к сожалению.
Автор:  qaki [ 21-09, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
To Alex Thorn
Возможно Вы с этим знакомы, но очень интересная диссертация, где в частности рассматриваются потери в ферритах при импульсном воздействии
http://vtechworks.lib.vt.edu/handle/10919/19296
Особая ценность, на мой взгляд, в том, что автор уделяет большое внимание эксперименту.
Автор:  Alex Thorn [ 21-09, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
Отличная информация !!! :good:
Выглядит очень интересно.
Картинка эта относится к нашей теме, похоже Изображение
Когда увидел прямоугольные петли с буквенной маркировкой участков ..... :scout: никогда этот материал даже краем глаза не видел.
Т.е. мы значит на правильном пути, и что-то даже иногда соображаем. Как-то так. :blush:
Автор:  Alex Thorn [ 21-09, 01:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
Медленно двигаюсь к цели
(забыл отверстия под "истоковые" проводники просверлить, теперь уже -ночь, ребёнок спит :) тссссс )
Изображение Изображение Изображение
Автор:  Alex Thorn [ 12-10, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
Посмотрел первые результаты опробования макета с кольцом R20 ( импульсы с шим 3525, переменные резисторы позволяют регулировать время заряда и разряда конденсатора в генераторе ШИМа ) .
Планирую попробовать использовать для измерений кроме токового резистора ещё и трансформатор тока, который будет предварительно проверен сравнением результата измерения при импульсном токе в образцовом резисторе .
Примерно получаются такие картины измеренного тока , 2 мкс/дел, питание около 10 вольт, 20 вольт, 30 вольт. В данном случае, наиболее выраженный "зубец" может быть получен при питании 50 вольт и 1 витке в индукторе , это максимальная возможность макета при транзисторах CEP3205.
http://savepic.su/3536901.jpg
http://savepic.su/3502085.jpg
http://savepic.su/3491845.jpg
http://savepic.su/3495941.jpg
Результаты с магнитопроводом N87 не слишком "яркие" по проявлению эффекта, надо подумать как там попытаться наизмерять что-то полезное :blush:
Автор:  Alex Thorn [ 12-10, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
Для феррита с бОльшими потерями всё более очевидно
http://savepic.su/3524634.jpg
http://savepic.su/3526682.jpg
Автор:  valvol [ 12-10, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
Надо обязательно ввести короткую паузу, в течении которой к обмотке прикладывается нулевое напряжение.
Автор:  Alex Thorn [ 27-10, 01:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
valvol писал(а):
Надо обязательно ввести короткую паузу, в течении которой к обмотке прикладывается нулевое напряжение.

Собираю полумост, предположительно будет удобно измерять ток в обмотке по падению на резисторе, если среднюю точку конденсаторов принять "землёй" и использовать ТГР для управления транзисторами. Должен же существовать оптимальный способ для наблюдений ...
Автор:  valvol [ 27-10, 02:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
Alex Thorn писал(а):
Собираю полумост

Нужен мост, чтобы формировать нулевую паузу напряжения между разнополярными импульсами напряжения. Это позволит видеть основную кривую намагничивания.
Автор:  Alex Thorn [ 04-11, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
Практически наступаю на одни и те же грабли. Проявление эффекта достаточно незначительное, в явном виде хорошо заметно только на материалах с большими потерями. Также существенно мешают посторонние помехи из-за коммутации на токовом сигнале при измерении на токовом резисторе.
Попробую практически поизучать обычную трансформаторную сталь, т.к. есть некоторые моменты, а на качественном феррите имеющимися в наличии у меня приборами практически рассмотреть почти невозможно ничего, кроме нагрева магнитопровода ...
Если есть идеи по практической части , прошу озвучить.
Для изучения есть в наличии макет моста,который показал здесь, и аналогичный макет полумоста с ТГР-управлением транзисторами. В полумосте сигнал с токового резистора немного лучше выглядит. Но исключить "звон" практически у меня пока-что не получилось.
Автор:  Alex Thorn [ 05-11, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
Т.е. фактически проблема в следующем:
при работе с мостовой схемой, при наличии достаточной для визуального наблюдения "паузы" с нулевым напряжением на обмотке, подбирая определённый номинал токового резистора ( 0,1 Ом и выше пробовал ) , на кольце R20 N87 при нескольких витках ( два, три, пять и т.д. ) , явный "зубец" можно наблюдать при заходе в нелинейную зону намагничивания, где начинает наблюдаться петля гистерезиса достаточной "ширины" . При меньших значениях рабочей индукции практически отчётливо наблюдать изменение ширины петли гистерезиса у меня не получается. Из-за уменьшения рабочего тока для наблюдений приходится увеличивать номинал токового резистора, что в свою очередь "ухудшает" качество "нулевой" паузы между импульсами, а т.к. петля и так не очень широкая в этом режиме, то практически что-то там усмотреть у меня не получается ... ну и плюс проблемы с "шуршунчиками" на сигнале.

Пока наверное отложу этот вопрос на дальнейшее обдумывание, и вернусь к синусоидальным B-H , попробую понаблюдать для формирования общего "впечатления" от работы феррита на частоте более 10кГц.
Автор:  valvol [ 05-11, 01:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Комплексная магнитная проницаемость
Alex Thorn писал(а):
при работе с мостовой схемой, при наличии достаточной для визуального наблюдения "паузы" с нулевым напряжением на обмотке, подбирая определённый номинал токового резистора ( 0,1 Ом и выше пробовал ) , на кольце R20 N87 при нескольких витках ( два, три, пять и т.д. ) , явный "зубец" можно наблюдать при заходе в нелинейную зону намагничивания, где начинает наблюдаться петля гистерезиса достаточной "ширины" . При меньших значениях рабочей индукции практически отчётливо наблюдать изменение ширины петли гистерезиса у меня не получается. Из-за уменьшения рабочего тока для наблюдений приходится увеличивать номинал токового резистора, что в свою очередь "ухудшает" качество "нулевой" паузы между импульсами, а т.к. петля и так не очень широкая в этом режиме, то практически что-то там усмотреть у меня не получается ... ну и плюс проблемы с "шуршунчиками" на сигнале.

Неплохо было бы увидеть осциллограммы. Может быть так и должно быть.
Страница 24 из 28 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/