Вот эквивалент динамика, R1-это активное сопротивление обмотки, индуктивность с ёмкостью образуют эквивалент резонансной частоты, R2-это добротность резонансного контура
если память не изменят, то это низкочастотный динамик
| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Устройства на электронных лампах http://valvol.ru/topic2138.html |
Страница 2 из 4 |
| Автор: | Трибун [ 05-06, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
Когда то этим плотно интересовался. Мостовой способ выделения сразу отмел - баланс в условиях больших токов и в широком диапазоне частот вызвал сомнения. Кроме того, нелинейная зависимость взаимодействия поля зазора с катушкой не даст сигнал адекватный мех. смещениям. Делал экспериментальную АС с ЭМОС с емкостным датчиком смещения. Я тут давал с раздел Статьи (кажется) измеритель емкости, способный работать с долями пФ на длинном кабеле - его использовал. Два потенциальных дисковых электрода были размещены на станине головки, позади диффузора диаметрально противоположно, симметрично. Электроды взаимодействовали с "замыкающей" перемычкой из фольги, наклеенной на диффузор - два "пятака" с перемычкой в виде дуги вокруг магнитной системы. Обработка сигнала смещения в виде цепи дифференциаторов - скорость, ускорение, смотря что требовалось. Сигнал был хороший, устойчивый, но зашумлен мех. резонанасами системы крепления электродов, они были вне требуемой полосы и отсекались. Интересовало именно получение сигнала, а вот чтобы я осуществил ОС, такое не запомнилось. Видимо сегодня все легко осуществить готовыми датчиками ускорения. |
|
| Автор: | valvol [ 05-06, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
Трибун писал(а): Интересовало именно получение сигнала, а вот чтобы я осуществил ОС, такое не запомнилось. Я тоже, к сожалению, не в курсе современных достижений в этой области. Но судя по всему ЭМОС до сих пор является экзотикой. С акселерометром народ экспериментирует, но похоже задача не из простых. |
|
| Автор: | тимвал [ 06-06, 01:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
Насколько корректно будет использовать в качестве эквивалента динамика индуктивность, в свойства которой внести сопротивление и ёмкость? Будут эти ёмкость и сопротивление распределёнными на всю длину нагрузки? |
|
| Автор: | Joha [ 06-06, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
Вот эквивалент динамика, R1-это активное сопротивление обмотки, индуктивность с ёмкостью образуют эквивалент резонансной частоты, R2-это добротность резонансного контура если память не изменят, то это низкочастотный динамик |
|
| Автор: | valvol [ 06-06, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
Joha писал(а): Вот эквивалент динамика, R1-это активное сопротивление обмотки, индуктивность с ёмкостью образуют эквивалент резонансной частоты, R2-это добротность резонансного контура если память не изменят, то это низкочастотный динамик В этой модели не хватает индуктивности звуковой катушки (обычно указывается производителем для частоты 1000Гц). Кроме этого следует иметь в виду, что параметры элементов, определяющих резонансную частоту и добротность, должны учитывать акустическое оформление. В принципе замена, при моделировании, активного сопротивления на некий безличный эквивалент ДГ имеет мало смысла. А вот если эквивалент в самом деле отражает реальные параметры головки (в акустическом оформлении), то в этом случае можно, например, оценить демпфирующее действие усилителя.  Нагуглил немного материала, который ИМХО может быть полезен для создания корректной модели ДГ Вологдин Э.И. КОМПЬЮТЕРНЫЙ ПРАКТИКУМ ПО ЭЛЕКТРОАКУСТИКЕ http://www.avtozvuk.com/az/2001/04/p70-75.htm http://reanimator-h.narod.ru/faq_emos.htm http://obmendoc.ru/files/users/andrey/90/view/322409-322448 http://www.ptc73.ru/ao_parametr.shtml |
|
| Автор: | тимвал [ 17-06, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
Попробовал я смоделировать усилитель с ОООС и обнаружил очень странную петрушку.Токи выходных ламп однонаправлены, хотя должны быть разно. В УСе без ОООС такого нет!. Может я что то не так делаю? http://savepic.ru/7396838m.htm |
|
| Автор: | valvol [ 17-06, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
тимвал писал(а): Попробовал я смоделировать усилитель с ОООС и обнаружил очень странную петрушку.Токи выходных ламп однонаправлены, хотя должны быть разно. В УСе без ОООС такого нет!. Может я что то не так делаю? http://savepic.ru/7396838m.htm ИМХО общий катодный резистор фазоинвертора не лучшее место для приложения ООС. А то получается, что для одного канала фазоинвертора имеем ООС, а для другого ПОС. |
|
| Автор: | тимвал [ 17-06, 22:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
Получается в этом схемном варианте ОООС "приложить" собственно и не к чему. Со второй сеткой фозоинвертора такая же петрушка. 
|
|
| Автор: | valvol [ 18-06, 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
тимвал писал(а): Получается в этом схемном варианте ОООС "приложить" собственно и не к чему. Со второй сеткой фозоинвертора такая же петрушка. ООС можно подать на сетку первого триода фазоинвертора. Например, подключив нижний конец R12 к части выходной обмотки или с полной обмотки, через делитель напряжения, врезанный между R12 и "землёй". Правда, в этом случае, параметры ООС будут зависеть от импеданса источника входного сигнала. С другой стороны, можно не заморачиваться с ОООС. Во-первых фазоинвертор уже охвачен локальной ООС через общий катодный резистор триодов U3 и U4. Выходной каскад также можно охватить локальной ООС. А во-вторых это-же лампы, они и без всякой ООС могут обеспечить вполне приемлемый коэффициент нелинейных искажений. Мне, как говориться, медведь на ухо наступил. Однако миломаны заявляют, что не охваченный ОООС усилитель (в том числе и ламповый) звучит на много приятнее охваченного. По поводу механизмов возникновения такой разницы можно почитать интересную статью. |
|
| Автор: | тимвал [ 18-06, 20:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
Спасибо. Интересная статья. Я как старый меломан разницу слышу определённо. Валентин Яковлевич в вашем архиве ламп, есть дополнительно zip архивчик с кучкой ламп. Не как не могу их запустить. Вы сами их пробовали? Может я что то не так делаю? |
|
| Автор: | igorka [ 18-06, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
тимвал писал(а): Я как старый меломан разницу слышу определённо. Этот набор моделек у Вас есть?https://yadi.sk/d/oYBMVK4DhLELf |
|
| Автор: | тимвал [ 18-06, 21:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
Не было, теперь есть.  А чем он хорош? |
|
| Автор: | тимвал [ 21-06, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
valvol писал(а): тимвал писал(а): Попробовал я смоделировать усилитель с ОООС и обнаружил очень странную петрушку.Токи выходных ламп однонаправлены, хотя должны быть разно. В УСе без ОООС такого нет!. Может я что то не так делаю? http://savepic.ru/7396838m.htm ИМХО общий катодный резистор фазоинвертора не лучшее место для приложения ООС. А то получается, что для одного канала фазоинвертора имеем ООС, а для другого ПОС. Вы не поверите но в усилителе Quad II сделано именно так.
|
|
| Автор: | valvol [ 21-06, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
тимвал писал(а): Вы не поверите но в усилителе Quad II сделано именно так. А если посмотреть внимательнее? 
|
|
| Автор: | тимвал [ 21-06, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Устройства на электронных лампах |
Попробовал смоделировать, действительно всё ОК.http://savepic.ru/7355014m.htm Почему то ранее победить такой двухтакт, у меня не получалось.
|
|
| Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|