Я бы глянул как меняется "картинка" на затворах ключей при закрывании крышки.
Не уплывает ли "вверх" частота ? Не появляется ли "возбуд" или иная "бяка"......
Иначе с чего бы им начинать греться ?
| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Циклон ВДИ-161 http://valvol.ru/topic2175.html |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | samodel [ 30-03, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Циклон ВДИ-161 |
До того, как попасть ко мне, уже два раза ремонтировался в других руках. Менялся один из выходных диодов и силовые транзисторы. Хозяин говорит, что после ремонтов долго не проработал. Мне пришлось тоже поменять силовые транзисторы. Аппарат сразу заработал, но ведет себя он довольно странно: без крышки все хорошо, а вот при накрытии крышкой, даже не прикручивая, силовые транзисторы начинают сильно греться на холостом ходу. Кто нибудь сталкивался с таким явлением? |
|
| Автор: | Andy61 [ 30-03, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
Я бы глянул как меняется "картинка" на затворах ключей при закрывании крышки. Не уплывает ли "вверх" частота ? Не появляется ли "возбуд" или иная "бяка"...... Иначе с чего бы им начинать греться ?
|
|
| Автор: | samodel [ 31-03, 07:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
Картинка на затворах при питании от отдельного источника без подачи высокого напряжения нормальная, частота около 70 кГц, что соответствует номиналам частотозадающей цепи 2,2 нФ и 5,6 кОм. При подаче высокого без развязки от сети предпочитаю не измерять осциллографом во избежании выхода из сторя инвертора и осциллографа. Тут сама частота 70 кГц мне кажется запредельной для IGBT. Возможно, что при подключении заземления все будет ОК, но гдеж вы видели в гаражах и на дачах заземление? У меня у самого его нет в квартире, чтобы проверить влияние. Искать что на что наводиться нереально, поэтому надежда только на опыт участников форума. |
|
| Автор: | Соков А.Г. [ 31-03, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
Частота в норме. Тут делал 161 - на нём так и есть. |
|
| Автор: | samodel [ 31-03, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
Драматичность момента ещё заключается в том, что терморезисторы защиты стоЯт в трансформаторе и на радиаторе выходных диодов, на радиаторах силовых транзисторов их нет. Судя по всему транзисторы умирали от перегрева в предыдущие разы. Какие нибудь идеи есть? |
|
| Автор: | samodel [ 31-03, 18:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
На всякий случай схема для размышлений  Она не во всем совпадает с реальным аппаратом, например нет конденсаторов на выходных клеммах. |
|
| Автор: | samodel [ 31-03, 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
Конденсаторы нашел, они не на клеммах, а на плате стоят, там где антистик. |
|
| Автор: | samodel [ 01-04, 07:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
Нашел розетку с заземлением. Всё то же самое, земля получается ни при чем. Не может же быть, что при накрывании крышкой так резко ухудшается охлаждение? |
|
| Автор: | Ришат [ 01-04, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
При закрывании крышки может быть перегиб платы, непропаянные элементы теряют контакт  . Ничего другого придумать не смог 
|
|
| Автор: | Andy61 [ 01-04, 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
samodel писал(а): Нашел розетку с заземлением. Всё то же самое, земля получается ни при чем. Не может же быть, что при накрывании крышкой так резко ухудшается охлаждение? Скорее всего охлаждение тут "не при делах". Скорее всего металл. корпус срабатывает как "антенна " - наводки от силы по нему попадают на ШИМку или еще куда в управу.... Если нет возможности развязать осцилл по сети - попробуйте одевать кропус не полностью, а частично - допустим только на 1/3 длины спереди, потом на 1/3 сзади и т.д. Если увидите какую-то зависимость - таки наводка. ЗЫ. Хотя искать такое без осцилла - "...наугад, как ночью по тайге...(с)" |
|
| Автор: | samodel [ 02-04, 07:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
Провел серию экспериментов: 1. Накрыл вместо металлической крышки, крышкой из картона - не греется 2. Накрыл металлической кышкой только сверху - не греется 3. Поставил металлическую крышку рядом слева - греется 4. Поставил металлическую крышку рядом справа - греется Вывод: имеется влияние поля с боков, причем судя по невлиянию заземления, это поле магнитное. Поскольку на холостом ходу токи должны быть малы и магнитное поле тоже должно быть небольшим, то пришел к выводу, что имеет место резонанс. Осталось определиться, что именно резонирует. Есть догадка, что резонирует выходной дросеель с выходной емкостью. Эту догадку проверю вечером. |
|
| Автор: | samodel [ 04-04, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
Все мои исследования оказались безрезультатными. Греется он зараза и без крышки, просто надо подольше было подождать. Нет там никаких резонансов и искажений. Все детали исправны. Кроме транзисторов греются как печки резисторы снабберов транзисторов и первички транса. Видел фотки этого чуда в сети на других форумах: везде резисторы снабберов бурого цвета. Т.е. это такая конструкция. Разводка платы нарушает все нормы для силовой электроники. Вторичная обмотка транса намотана алюминиевой квадратной шиной. Выходной дроссель без сердечника и тоже алюминиевый 7 мкГн. Вообщем сэкономили покруче китайцев. Греется он, я думаю, из-за завышенной для IGBTчастоты преобразования, выбранной опять же из-за экономии феррита, что вообщем то подтверждают результаты моделирования в LTSpice, и сделать ничего не удастся, т.к. транс на Е65, 17 витков первичка, 5 витков вторичка, частоту не понизишь. Поставил термореле на 80 гр. на радиатор транзистора, включил его в разрыв антистика. Это не даст подыхать транзисторам от перегрева. На этом и закончу, гуано конфеткой не сделать. |
|
| Автор: | Andy61 [ 05-04, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
А что за ключи стоят ? Мож какие "повеселее" поставить ? Те же ПД1 ? |
|
| Автор: | samodel [ 05-04, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
Они и стоят |
|
| Автор: | Ришат [ 05-04, 18:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Циклон ВДИ-161 |
Напишу на всякий случай, сигнал в затворах смотрел? Ключики быстро разогревались в Блювелдах в случае выхода из строя ТГР. Фронты кажись звенели. |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|