©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-04, 20:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31-01, 00:48 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
20N60 не подойдут.
Подойдут FGH40N50 и выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 00:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-02, 23:20
Сообщения: 16
Откуда: Липецкая область.
Всем здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом, уж и не знаю что делать. На верхней площадке управляющего импульса igbt (затвор-сток) только верхнего по схеме плеча драйвера заместо нужного горбылика происходят осцилляции (затухающие). Причем возникают они не постоянно, а с частотой 100Гц, т.е. пробегают периодически и хорошие импульсы. При питании от стороннего источника без подключения силы или с силой но вместо igbt стоят 240 Ом - в обеих плечах идеальные импульсы. Тгр менялся на заведомо исправный, в снабберах обеих плечей поменял муры1560 и херы307, и ничего не изменилось. Помогите!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 00:25 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
nekras55
Под таким названием существует много вариантов аппаратов. Показывайте фото.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 00:33 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-02, 23:20
Сообщения: 16
Откуда: Липецкая область.
Вот фото импульсов http://s019.radikal.ru/i621/1702/40/9582f729fe62.jpg[/img][/url]
А вот и сам аппарат Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 00:38 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
Вот здесь как все правильно померять, а также почему отличается сигнал верхнего плеча от нижнего.
Схема не ваша, но принцип тот же.
Кроме того, напоминаю про использование гальваноразвязывающего трансформатора 220/220В.
http://peredayka.com/download/8c58a5b54 ... 0195a.html
Вы просто не правильно меряете (смотрите). В нижнем плече своя земля. В верхнем плече - своя земля. В верхнем она получается "виртуальной".
А это схема вашего аппарата:
http://peredayka.com/download/f2c8c8f01 ... 387ec.html
Просто проведите "параллель" в схемах и все станет понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 00:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-02, 23:20
Сообщения: 16
Откуда: Липецкая область.
Спасибо. Буду пробовать. Только почему до этого на подобных аппаратах все было идеально?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 01:06 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
А сколько этих подобных аппаратов было вообще?
Такую информацию, как и что мерять, просто нужно знать.
Вы же сами видите чувствительность вашего осциллографа по каналам. На одном канале 5В/клетка, на втором 100В/клетка. Разве это однозначность измерений?. Вы меряете все сигналы относительно минус 300В. А (еще раз) каждое плечо имеет свою землю.
Мерять нужно между крайними ножками (прямо на ключах) нижнего плеча, и между КРАЙНИМИ НОЖКАМИ ВЕРХНЕГО ПЛЕЧА. А а не относительно общей земли минус 300В.
И поскольку верхнее плечо не связано напрямую с общей землей минус 300В, то в этом плече (верхнем по схеме) земля и называется "виртуальной". А поскольку она "виртуальная", то и сигнал там немножко отличается. Должен отличаться, но при запитке от штатного БП. А вот при запитке от внешнего БП, когда отсутствует штатное питание от сети 220В, то и сигналы должны быть, а у вас так и получилось, одинаковые и красивые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 01:26 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-02, 23:20
Сообщения: 16
Откуда: Липецкая область.
Так вот что меня и смущает, что всегда мерию на крайних ножках igbt или на сопротивлении заместо них отдельно для каждого плеча. Один канал на затвор-сток, второй- на исток-сток одновременно, т.к. земля обеих каналов общая в осциллографе( и он получается развязан то сварки, т.к. подключен к нетбуку , а последний на АКБ) А тут такая хрень- первый раз за пару десятков отремонтированный аппаратов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 01:35 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
Цитата:
"Всем здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом, уж и не знаю что делать. На верхней площадке управляющего импульса igbt (затвор-сток) только верхнего по схеме плеча драйвера заместо нужного горбылика происходят осцилляции (затухающие). Причем возникают они не постоянно, а с частотой 100Гц, т.е. пробегают периодически и хорошие импульсы. При питании от стороннего источника без подключения силы или с силой но вместо igbt стоят 240 Ом - в обеих плечах идеальные импульсы. Тгр менялся на заведомо исправный, в снабберах обеих плечей поменял муры1560 и херы307, и ничего не изменилось. Помогите!"

Вот здесь разговора про:

"Один канал на затвор-сток, второй- на исток-сток одновременно, т.к. земля обеих каналов общая в осциллографе"
вообще не было.

Либо четко опишите проблему, либо поясните ваши мысли. Вас трудно понять что и как вы меряете и относительно какой земли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 19:35 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-02, 23:20
Сообщения: 16
Откуда: Липецкая область.
Вот здесь разговора про:

"Один канал на затвор-сток, второй- на исток-сток одновременно, т.к. земля обеих каналов общая в осциллографе"
вообще не было.

Либо четко опишите проблему, либо поясните ваши мысли. Вас трудно понять что и как вы меряете и относительно какой земли.[/quote]

Снимаю осциллы в верхнем плече драйвера igbt. Первый канал на затвор-сток, второй на исток-сток. Аналогично в нижнем плече. Проблема в плохой осцилле на затворе верхнего плеча. Вот и спрашиваю мнения знатоков, из-за чего такая ерунда, причем только в верхнем плече.

Изображение

Желтый луч- на затворе, синий- на истоке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 20:08 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
Это не ерунда. Мерять нужно правильно, и читать нужно про то, что говорят. "Виртуальная" земля в верхнем плече.........
Разницу видите? Нижнее плечо прицеплено к минус 300В. А верхнее плечо куда прицеплено? К тем же минус 300В? Нет. Потому и называется ВИРТУАЛЬНАЯ ЗЕМЛЯ. Пока там нету питания от сети 220В, то и этой земли нету. И от внешнего питания все будет красиво. Как чуть только появится штатное питание 220В, то и земля становится автоматически виртуальной.
Вы схему смотрите, или как?
И еще. Покажите мне пальцем на вашей картинке колебания 100Гц. Напомню, ваша развертка показывает два периода частотой 50 КИЛОГЕРЦ.
Вы здесь 100 ГЕРЦ просто не увидите. Это будет сплошная толстая линия.
Мат часть нужно знать.
Через одно место меряем, через одно место возникает вопрос, через одно место не читаем, через одно место не слышим, но .... имеете вопрос: обьясните - я в ступоре. Нормально?
Извините, но по другому как?
Делайте так как это должно быть, а не так как вы придумали. Хорошо, если придумали правильно, тогда и другие возьмут на вооружение. А не правильно мерять, и при этом чего то спрашивать......
Извините, но по другому ни как.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 20:59 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-02, 23:20
Сообщения: 16
Откуда: Липецкая область.
Если развертку изменить до 10мс/дел, то 100Гц хорошо видно.
Изображение

Всегда мерию неправильно, но такая неерунда только на этом аппарате. ОТЧЕГО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 21:04 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 15-03, 12:18
Сообщения: 539
Откуда: липецкая область
nekras55 писал(а):
Снимаю осциллы в верхнем плече драйвера igbt. Первый канал на затвор-сток, второй на исток-сток.
nekras55, хочу дать совет: перед тем как отправить сообщение, пользуйтесь кнопкой "предпросмотр! и прочитайте ещё раз то, что написали (ведь это вы хотите отправить для всеобщего обозрения)? чтобы потом не обижаться, что вас не так поняли...
з.ы.для справки: IGBT (Insulated Gate Bipolar Transistor) это биполярный транзистор с изолированным затвором, ну нет у него стока и истока, а есть коллектор, эмиттер и затвор. и даже если вы пишите про IGBT, а думаете про MOSFET, то измерения сигнала проводят на затвор-истоке... ну и т.д.

з.ы.1 посмотрел вашу картинку, а напряжение на выходе источника питания собственных нужд в норме? там нет таких же пульсаций?


Последний раз редактировалось Игорь из Красного 09-02, 21:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 21:06 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 28-09, 23:30
Сообщения: 1367
Откуда: Украина, Киев
Что бы правильно, сейчас покажу еще некоторые измерения. И они не между стоком-истоком (коллектор-эмитер). Они на первичке сварочного трансформатора. Вот так правильно. А вы просто не правильно меряете и просите обьяснений.
Я не знаю почему так. Не знаю, потому что так не меряю. Не нужно мерять транзистор. Нужно мерять что по его входу и по их (два плеча) выходу. Вот этот выход и есть первичка сварочного трансформатора. Ожидайте.
Опять таки, это не ваш аппарат, но принцип тот же.
http://ifolder.com.ua/28108dx76o8v.html
Кроме того:
http://ifolder.com.ua/qltlfymdcv8u.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09-02, 21:20 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08-02, 23:20
Сообщения: 16
Откуда: Липецкая область.
Цитата
"з.ы.для справки: IGBT (Insulated Gate Bipolar Transistor) это биполярный транзистор с изолированным затвором, ну нет у него стока и истока, а есть коллектор, эмиттер и затвор. и даже если вы пишите про IGBT, а думаете про MOSFET, то измерения сигнала проводят на затвор-истоке... ну и т.д."

Прошу прощения за мой плохой французский, уважаемый Завсегдатай. Но вы ведь скорей всего меня косноязычного поняли... А ни малейшего предположения по поводу плохой полки импульса на затворе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 219 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru