©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 29-04, 21:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 747 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 29-10, 19:43 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
whale писал(а):
Вариант с двумя обмотками мне нравиться больше

Больше чего?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 29-10, 20:04 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Больше чем ваш с одной и эмитерным управлением.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 29-10, 21:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
whale писал(а):
Больше чем ваш с одной и эмитерным управлением.

А я думал, что трансформатор по определению имеет не менее двух обмоток.
whale писал(а):
Вариант с двумя обмотками мне нравиться больше

Хорошо, что тогда означает вариант с двумя обмотками?

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 29-10, 22:36 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
На выходе транса две обмотки по 225в соединенные последовательно, на каждой диод с кондером, получаем 450в в итоге но без перенапряжения ключа и с нормальными обычными диодами в обмотках.
Я тут разве не постил ...
http://www.rov-underwater.com/t/bp2.jpg

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 00:37 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
whale писал(а):
На выходе транса две обмотки по 225в соединенные последовательно, на каждой диод с кондером, получаем 450в в итоге но без перенапряжения ключа и с нормальными обычными диодами в обмотках.
Я тут разве не постил ...
http://www.rov-underwater.com/t/bp2.jpg

Как вариант использования низковольтных диодов сойдёт, если с высоковольтными проблема. А вот для ключа каких-то особых выгод не несёт.
Напряжение ключа можно снизить только за счёт увеличения амплитуды тока.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 03:53 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Да в принципе я уже продумал, ставим три полевика K2611 900в 11А паралельно, с учетом кпд получим 1квт при токе 28А предположительно.
Напряжения ключа хватает, ток затвора 0,3А мс3843 как раз выдает 1А даже драйвер не нужен, RCD клампер 4 резистора по 32к на 3w, первичка/вторички примерно по 53 мкГн на 66 кгц.
Осталось все аккуратно собрать.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 13:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9625
whale писал(а):
Осталось все аккуратно собрать.

В принципе должно заработать. Только не надо делать "сопливый" макет, сразу чистовой вариант, где ШИМ контроллер будет расположен рядом с транзисторами. И резистор RCD желательно раза в два помощнее, можно проволочный 8...10кОм на 25...50Вт. RCD цепляется не параллельно первичной обмотке трансформатора, а между стоком транзистора и плюсом входного конденсатора, который находится рядом с транзистором.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 15:41 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Нарисовал очередную макетку, можете чего нить подправить а то травить надо сегодня ) ?
Земля от силового кондера до мс получилась длинновата, это ничего я думаю ?
http://www.rov-underwater.com/t/fb_1kw.PCB

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 17:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Схема без софт старта ристкует подорвать ключи на первых тактах работы, при первичном заряде выходных емкостей.

Транс намотан? индуктивность рассеяния измеряли?
Обратите внимание на
valvol писал(а):
И резистор RCD желательно раза в два помощнее, можно проволочный 8...10кОм на 25...50Вт.

т.к. 12Вт резиков для снаббера почти гарантированно не хватит.

Раводка так себе, много непоняток.
Где стоит С10 ?
В т. с коорд 58 149 явный коротыш сток исток, хотя возможно плохо прошел импорт в 2006пикад.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 18:43 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
О, новые лица )

Тк стоит ограничение тока + это же обратноход, так что ключам ничего не грозит, ток через них будет всегда ограничен, сгореть могут диоды выходные, но извините какие кондеры на выходе заряжать ? 30 мкф ? )
От этого вряд ли диоды сгорят.
По входному пока силовые кондеры не зарядятся мс не стартует тк у нее стоит проверка по уровню питания.
Транс пока не перематывал, потренируемся на 70 мкГн потом перемотаем на 50 мкГн. мощность будем повышать постепенно.

Насчет 12 ватт посмотрим как будет греться, схема не транвай всегда можно переделать.
Коротыш в плате есть, он устраняется после травления тк убрать его при создании платы проблемно.

С10 самый левый внизу маленький 47нф 400в.

Меня больше беспокоит соединение земли мс и кондера, в этом проблем не будет ?

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 19:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
whale писал(а):
Тк стоит ограничение тока + это же обратноход, так что ключам ничего не грозит, ток через них будет всегда ограничен.....

существует время реакции цепи ОС с датчика тока, пока на выходе напряжение близкое к нулю, ток обмотки практически не изменяется,т.е. к 20А прибавится еще сколько-то на 2м такте, потом еще и т.д. Время реакции обычно где-то 300-500нс.
Когда сердечник залезет в насышение этих нс с лихвой может хватить чтобы спалить все ключи.
whale писал(а):
С10 самый левый внизу маленький 47нф 400в.

такой мелкий может быть тока из типов К73-17, СВВ-21, здесь нужен полипропиленовый К78-2 или СВВ-81 и не на 400в.

whale писал(а):
Коротыш в плате есть, он устраняется после травления тк убрать его при создании платы проблемно.
Меня больше беспокоит соединение земли мс и кондера, в этом проблем не будет ?

скиньте пикадовский пакет своего проекта и укажите мах допустимый габарит платы, попробую найти время посмотреть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 20:01 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Andr писал(а):
существует время реакции цепи ОС с датчика тока, пока на выходе напряжение близкое к нулю, ток обмотки практически не изменяется,т.е. к 20А прибавится еще сколько-то на 2м такте, потом еще и т.д. Время реакции обычно где-то 300-500нс.
Когда сердечник залезет в насышение этих нс с лихвой может хватить чтобы спалить все ключи.


Вы наверно путаете обратноход с прямоходом.
Ключам полностью по барабану что там происходит на вторичной обмотке
хоть кз хоть ядерная война, в этом одна из прелестей флайбэка.

Ток ключа в любом случае ограничен дат тока ( если использовать 3844 то пол периодам)
Если на выходе кз ключ делает пару циклов с макс током и потом напряжение на обмотке питания мс падает и мс переходит в режим запуска.

Все, плату протравил, приступил к монтажу.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 22:59 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 10-09, 23:22
Сообщения: 925
Если кз на выходе размагничивание происходит мгновенно.
Объясните толком что вы имеете в виду, по микросекундам.

Насчет старта, при подаче входного напряжения через резистор заряжается кондер мс, мс выдает один импульс, кондер разряжается, если не появляется напряжения на питающей обмотке мс (если например кз на выходной обмотке) следующий импульс будет когда зарядиться кондер мс через пол секунды итд.
Видите как я все толком объясняю ? Постарайтесь если что то утверждаете, объяснять нормально.

_________________
хочу все знать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 23:19 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
whale писал(а):
Если кз на выходе размагничивание происходит мгновенно.

это частое заблуждение не только студентов, но и изрядного количества инженеров.
берем общеизвестную формулу
I=U*t/L
и выражаем из нее время
t=I*L/U

I и L для флая некие действительные величины, а U при кз близко к нулю, откуда очевидно, что время разряда индуктивности на кз стремится к бесконечности. На этом же основана работа сверхпроводящих катушек.

т.к. время между тактами весьма невелико, по сравнению с бесконечностью, то и ток индуктивности практически не изменится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обратноход на киловатт
СообщениеДобавлено: 30-10, 23:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
whale писал(а):
Насчет старта, при подаче входного напряжения через резистор заряжается кондер мс, мс выдает один импульс, кондер разряжается, если не появляется напряжения на питающей обмотке мс (если например кз на выходной обмотке) следующий импульс будет когда зарядиться кондер мс через пол секунды итд.

неправильно, обычно емкость достаточно большая, чтобы сформировать пачку импульсов.
насколько помнится и на плате по питанию стоит электролит, а не 10н

whale писал(а):
Видите как я все толком объясняю ? Постарайтесь если что то утверждаете, объяснять нормально.

+1 за правильные объяснения своего неправильного понимания.

вот примерно как на картинке может выглядеть быстрый и без перегрузки ключей заряд высоковольтной емкости. Стоит обратить внимание, насколько велико время между первыми импульсами. Ток ключа и величина вых емкости вполне сопоставимы с вашей задачей.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 747 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru