Не понял юмора
[/url]
| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Песочница. Ремонт сварочных инверторов http://valvol.ru/topic2499.html |
Страница 18 из 66 |
| Автор: | Eksol [ 06-07, 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
Добрый день. Пришла сварка с проблемой ложного срабатывания защиты. Начал искать причины. Проверил цепи токовой отсечки, термореле, все в порядке. Далее посмотрел осцилограммы затворов и ахнул. У одной из 4-рех плеч идут сильные пульсации. Пошел вверх к источнику сигнала. И посмотрел пилу на 5 ноге К3525 и увидел похожие помехи. Далее пошел уже посмотреть на питающую линию микросхемы, там тоже эти помехи. Проверил источник 12в (там транзистор полевой один стоит) путем снятия осцилограммы с выводов трансформатора, там уже помех не было. Проверил причастность выходных трансформаторов путем включения их в работу каждой по отдельности их там 3 штуки, тоже помехи не ушли. Кто может помочь? Куда копать? Что может быть источником этих помех? Вот ссылочка на архив, там фотки сварки, схемы. https://yadi.sk/d/Cl1TKKpB3KkMWP Видео момента запуска сварки с записью осцилограммы https://yadi.sk/i/hCDwA6vj3KotsF Осцилограмма на проблемном плече https://yadi.sk/i/ixO_LB073KotyA Осцилограмма на 5 ноге К3525 https://yadi.sk/i/hCDwA6vj3KotsF |
|
| Автор: | Соков А.Г. [ 06-07, 20:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
Относительно чего измеряли этот сигнал ? Точки измерения ? Если рассуждать логически, то пульсации питания отражались бы на всех плечах. Потому мне кажется это ошибка измерения либо не контакт щупа. Ложное срабатывание ув. Сергей s237 давно уже расписал. От себя добавлю, что часто помогает хорошая пропайка силовухи и управы. |
|
| Автор: | Eksol [ 06-07, 20:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
У полевиков между затвором и истоком. У микры между землей у стабилитрона 12в и 5-ой ногой. Я соглашусь что пропайка не помешает, но тут же помехи на пиле. Кстати да. Несмотря на то что у микросхемы пила загажена только у одного плеча наблюдаются проблемы с шим сигналом на затворе. Прогрев драйвера решает эту проблему, но меня беспокоит именно помехи по питанию и некрасивая пила. |
|
| Автор: | s237 [ 06-07, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
Eksol А вы могли бы показать все ссылки на вот здесь: http://peredayka.com/ |
|
| Автор: | Eksol [ 06-07, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
Не понял юмора [/url]
|
|
| Автор: | Eksol [ 06-07, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
Осцилограммы пилы и шим с затворов http://peredayka.com/filesgroup/72b1f5692c11bfb625d0dd80b9835654.html Фотки самого аппарата http://peredayka.com/filesgroup/a0c7083d3affa82419b5eb26eab2780a.html |
|
| Автор: | s237 [ 06-07, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
Eksol Вот теперь все внимательно прочитать, многое вам уже известно, а многое будет в новизну. Для начала можно просто поменять частотозадающий конденсатор при ШИМе. Ну а дальше по плану: http://peredayka.com/download/340d607d1 ... 27bb1.html |
|
| Автор: | s237 [ 07-07, 00:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
Забыл прицепить еще один документ. Это китайцы отвечали на наше предложение про подобную ситуацию "загорается перегрев". Перевод по смыслу понять можно: http://peredayka.com/download/e111258ee ... 6300f.html Вот теперь все. |
|
| Автор: | Eksol [ 07-07, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
s237 Огромное спасибо за предоставленный материал. Буду изучать. Что вы скажете на счет помех по линии питания К3525 и искажении пилы? Это конечно не есть хорошо. Не может ли это быть причиной срабатывания защиты по току? Осцилограммы пилы и шим с затворов http://peredayka.com/filesgroup/72b1f56 ... 35654.html В ваших документах я прочитал про искажении осцилограммы при использовании виртуальной земли. И увидел что в моем случае только на 3-ем плече искажается осцилограмма как в вашем примере в документе. Ну и появляется вопрос. Почему только на одном плече идут искажения из-за виртуальной земли? Сварочник развязан от сети развязывающим, осциллограф внутри тоже имеет трансформатор у которого первичка не соединена гальванически с начинкой осцилографа (с1-65а). Может осциллограф нужно заземлить? Не посчитайте меня придурком, но после прогрева драйвера который управляет плечом на котором идут искажения( я про 3-ее плечо) у меня искажения уходят. Как это понять если причиной искажений в осцилограмме является виртуальная земля? |
|
| Автор: | s237 [ 07-07, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
Я не говорил, что искажения вызваны виртуальной землей. Я говорил, что сигналы нижнего плеча отличаются от сигналов верхнего плеча. И это происходит лишь только при штатном (от 220В) питании, потому что верхнее плечо (два верхних плеча) имеют виртуальную землю. Почитать как и что правильно померять, и посмотреть об этом можно вот здесь: http://peredayka.com/download/4d14122ad ... a12fe.html Кроме того, я вам говорил о целесообразной замене частотозадающего конденсатора при ШИМе. Это, да. Кроме того, если вы обнаружили, что искажения имеют место только в одном плече, и самоустраняются после прогрева аппарата, то... может имеет смысл ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО проверить драйвера? Как считаете? Питание здесь не при чем. Было бы виновно питание, то оно является общим для всех 4-х шт плеч. И искажения вы бы наблюдали на всех плечах. А у вас только на одном, да и то реагирует на прогрев аппарата. |
|
| Автор: | Eksol [ 07-07, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
s237 Заменил конденсатор на частотозадающей, не помогло. Помехи с пилы не ушли. На счет питания. Я хотел сказать что на линии питания имеются точно такие же помехи как на пиле, и я сделал предположение что пила искажается из-за того что питание генератора К3525 немного зашумлено. Вы хотели сказать что микросхема К3525 сама искажает пилу и дает помехи на линию питания? |
|
| Автор: | s237 [ 07-07, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
Я такого сказать не хотел. Я хотел сказать другое: Неисправные драйвера могут до неузнаваемости изменить сигнал, не только на ключах, не только на соседних плечах, но и на выходе самой ШИМки. Такое встречал и не раз. |
|
| Автор: | Eksol [ 07-07, 21:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
s237 Заменил пару конденсаторов на 220нФ в драйвере. ШИМ на затворе пришел в норму. Что интересно, емкости, потери, ESR у этих конденсаторов в норме, но по какой то причине с этими конденсаторами драйвер плохо работает. Но пила на 5 ноге К3525 так и не нормализовалась. |
|
| Автор: | Gena2 [ 07-07, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
Частота помех на пиле не совпадает с частотой работы блока питания? |
|
| Автор: | Eksol [ 07-07, 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов |
Дежурка работает если я не ошибаюсь на 100кгц. Судя по видео, изменение работы частоты дежурки сильно влияет на помехи, и в момент когда дежурка со свистом отключается тогда и уходят помехи. видео момента отключения http://peredayka.com/filesgroup/8b40680 ... dded5.html Осцилограмма http://peredayka.com/download/6a1c81afd ... 469ba.html Осцилограмма снята с выводов трансформатора дежурки. Там имеются небольшие помехи в моменты переключения транзистора. И собственно вопрос. Это дежурка так помехи издает, или кондеры по цепи питания неисправны? |
|
| Страница 18 из 66 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|