Power Electronics
http://valvol.ru/

Песочница. Ремонт сварочных инверторов
http://valvol.ru/topic2499.html		 Страница 32 из 66
Автор:  Alex_UssR [ 20-04, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Они же по-току хуже... Или к2837 пойдут?

С 23n50е, все очень фигово - на жданах перемаркер спиленый, в ЧиДе - аналогично.
Автор:  s-sasha [ 20-04, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Alex_UssR писал(а):
Они же по-току хуже... Или к2837 пойдут?

С 23n50е, все очень фигово - на жданах перемаркер спиленый, в ЧиДе - аналогично.

если на жданах, бери у Володи, в ряду D, номер ларька не помню, буду на работе подскажу. у него оригиналы, много лет беру..
и к28 подойдут
Автор:  s237 [ 20-04, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Alex_UssR
А можно фотку аппарата со всех сторон и в хорошем разрешении. А то пока разговор ни о чем.
И профиль свой, пожалуйста подправьте, а вдруг Вы рядом, и уже сколько лет. Тогда и помощь быстрее будет.
Автор:  Alex_UssR [ 20-04, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Китаец ответил - мол без или с транзисторами (было With tube). Получается плата с 12 мосфетами за 27.39 баксов.


Цитата:
бери у Володи, в ряду D

Я у него игбт брал, по-моему - там место завалено? У Бондарева, Тамары-Саши и в Чиде, перемаркер 23n50e. У того, которого покупал igbt, таких вроде не было.

Фото сделаю. Вопрос в другом - трансформаторы как проверить? их там три в параллели, вроде бы как.
Автор:  Biker [ 20-04, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Alex_UssR писал(а):
трансформаторы как проверить? их там три в параллели, вроде бы как.

Включай, если сразу или при касании электродом в защиту уйдет. то по одному с разъема отцепляй. альтернатива 2sk2837 это STW20NK50Z если что
Автор:  Alex_UssR [ 20-04, 18:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Biker писал(а):
Alex_UssR писал(а):
трансформаторы как проверить? их там три в параллели, вроде бы как.

Включай, если сразу или при касании электродом в защиту уйдет. то по одному с разъема отцепляй. альтернатива 2sk2837 это STW20NK50Z если что

Так стоят 23n50e.
Есть смысл у китайца брать плату с мосфетами? Какбы заманчиво - в моей, там где транзистор стоял = уголь. Там вырезать текстолит 100% надо будет, т.к. пробьет.
С другой стороны, китаец как-то странно делает - была плата с опциями "with tube и without tube". Через ЛС спросил у него - что за туба у него там, мб транзисторы? Написал да и поменял опции))) Мб лохотронщик.
Аппарат шкипер - миг-мма. Какой-то наш местный "бренд". Фото сделаю, т.к. надо будет разбираться с платой управления.
Автор:  s-sasha [ 20-04, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Alex_UssR писал(а):
Я у него игбт брал, по-моему - там место завалено? У Бондарева, Тамары-Саши и в Чиде, перемаркер 23n50e. У того, которого покупал igbt, таких вроде не было.

Фото сделаю. Вопрос в другом - трансформаторы как проверить? их там три в параллели, вроде бы как.

да, место завалено. у нас 23n50 нормальных не найдёшь. у Володи и платы есть. трансформаторы можно на индуктивность проверить.
Автор:  s237 [ 21-04, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
23N50 - это МОСФЕТ. Здесь запросто работает еще куча транзисторов. Прежде чем перечислить их название, то очень бы хотелось посмотреть фото верхней платы. О том ли говорим. Я имею ввиду: про один и тот же аппарат.
Автор:  Alex_UssR [ 21-04, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
s237 писал(а):
23N50 - это МОСФЕТ. Здесь запросто работает еще куча транзисторов. Прежде чем перечислить их название, то очень бы хотелось посмотреть фото верхней платы. О том ли говорим. Я имею ввиду: про один и тот же аппарат.

Ну это и есть верхняя плата)))
На данный момент, индуктивности вроде как совпадают (1.95 mH), ну разве что последний транс там на сотые отличается. Сгореть не должны были - схема явно мостовая и трансы через конденсаторы качаются, на 47мкф. После пробоя напряжение на них не идет, от слова совсем.
Да и в целом - защит на нем прямо куча. Явно токовый шунт на выходе + контроль выходного напряжения. Термодатчик на обмотке трансформатора (тут конечно смех - обычно на радиаторы лепят) + токовый транс.
Плата в сопли - пришел хозяин, менять не хочет. Говорит - мол на проволочках ему тоже сойдет. Осталось понять, как выровнять сопротивление проводников по всем мосфетам, чтобы не было перекоса и очередного бабаха.
Ну и замена - ясный пень, 23n50e я не найду - в продаже сплошное шило. Точно такое же уже было запаяно - все 6-ть штук, которые выгорели в хлам и у которых ноги отгорели и выжгли драйвер - точно такой же перемаркер, который я видел на рынке. Банально спиленное лицо.
6-ть штук оригинальных целые. Но после двух кз (это, получается, второе), их тоже на замену.
Фото плат выкладываю - аппарат миг-мма:
https://ibb.co/R2DxpFR
https://ibb.co/2jtMFHr
https://ibb.co/58JrsSG
https://ibb.co/bmzgxQW
https://ibb.co/1LzNc87
https://ibb.co/yX2qTvX
Автор:  Соков А.Г. [ 21-04, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Это разве в хлам !!?
Да ей ещё работать и работать !
Правильно Сергей говорит, туда куча полевиков впихнуть можно, не заморачиваясь на этих 23-50.
Дрова восстановить, всё промыть, вполне рабочая платка будет.
Автор:  Alex_UssR [ 21-04, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Соков А.Г. писал(а):
Это разве в хлам !!?
Да ей ещё работать и работать !
Правильно Сергей говорит, туда куча полевиков впихнуть можно, не заморачиваясь на этих 23-50.
Дрова восстановить, всё промыть, вполне рабочая платка будет.

Я извиняюсь - в тонкостях дров не силен. Как будет соединить проводники силовые, к стокам-истокам? Затворы понятно... А вот остальное?
В одном месте, где уголь, отвертка свободно проходить + знаю, что там будет пробивать = придется вырезать сей кариес.
Проблема в выравнивании сопротивлений. Я понимаю, что это можно навесом присрать, но будет ли сие нормально работать?
Управление не смотрел - еще хозяин не определился со своим жлобством. Дал ему транзистор в руки - сам собирается искать (флаг ему в руки).
Нижняя плата выпрямителя целая, трансы без шоколада и вообще подключаются они через кондеры на 47мкф и при сквозном они ни коим образом не могли сгореть.
Автор:  s237 [ 21-04, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Теперь посчитайте вместо хозяина. 12 шт транзисторов, а возможно, что только 6 шт транзисторов, а возможно, что 3 шт , возможно, что можно будет сгруппировать. Каждый из них около 60 - 80 грн. Умножьте. Плюс работа.
А дальше озвучивайте ему цену. Спросите про проводочки. Они (проводочки) его или Ваши. А дальше делайте вывод.
С драйверами - там все значительно дешевле по з/ч. Работа, правда долгая, около часа.
Автор:  Alex_UssR [ 22-04, 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
s237 писал(а):
Теперь посчитайте вместо хозяина. 12 шт транзисторов, а возможно, что только 6 шт транзисторов, а возможно, что 3 шт , возможно, что можно будет сгруппировать. Каждый из них около 60 - 80 грн. Умножьте. Плюс работа.
А дальше озвучивайте ему цену. Спросите про проводочки. Они (проводочки) его или Ваши. А дальше делайте вывод.
С драйверами - там все значительно дешевле по з/ч. Работа, правда долгая, около часа.

менять нужно все 12-ть. Осталось живых 6, но они уже два кз пережили.
Автор:  Johnnie [ 29-04, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Сварочный инвертор Корунд 180 производства Foxweld.
ШИМ-контроллер UC2845B.
Изображение
Горят IGBT транзисторы при касании электродом заготовки.
Видимо не работает схема защиты от КЗ!
Судя по всему аппарат новый. История не известна. Всё собрано на одной плате.
Схема аналогична аппарату TECHNICA-164, описанному на стр.116 книги Володина В.Я.- "Как отремонтировать сварочные аппараты своими руками".
Изображение
Отличается только схема обратной связи от выходных клемм.
У Володина обратная связь и термодатчик последовательно в одной цепи развязаны от блока управления оптопарой.
Изображение
У меня НЕТ гальванической развязки обратной связи и термодатчики обслуживаются отдельно.
В узле управления есть место для оптопары и даже место под неё залужено. OUT- соединён сразу на GND!!!, а OUT+ подается на участок схемы где задействовано +24В питания FANa и бог знает что еще.
Изображение
По фото как будто отсутствуют 4 детали, для которых подготовлены залуженные места: U9, R58, R59 и R62. Но скорее гальваническая развязка и не предполагалась, потому что минусовая клемма соединена на GND блока управления.

Находил на форуме схему Foxweld Корунд 220.
Изображение

В ней термодатчики обслуживаются отдельно как у меня, но обратная связь от клемм человеческая и не как у меня. И на регулятор тока не приходит Vref=5В с 8-ой ноги ШИМ-ки.
Кто-нибудь сталкивался с подобным. Может у кого-то есть схема такой обратной связи?
Есть идеи по поводу дефекта?
Автор:  Соков А.Г. [ 30-04, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Песочница. Ремонт сварочных инверторов
Alex_UssR писал(а):
Я извиняюсь - в тонкостях дров не силен.

Ну уж не нужно говорить, что не понимаете, что так драйвера управления транзисторов называют.
Alex_UssR писал(а):
Как будет соединить проводники силовые, к стокам-истокам? Затворы понятно... А вот остальное?
В одном месте, где уголь, отвертка свободно проходить + знаю, что там будет пробивать = придется вырезать сей кариес.

Если реально много вырезки получается, то добавляю в это место двухсторонний текстолит по форме. Если нужно, делаю дорожки. Толстый слой припоя и лачу. Работают после аппараты годами.
Alex_UssR писал(а):
Проблема в выравнивании сопротивлений. Я понимаю, что это можно навесом присрать, но будет ли сие нормально работать?

Честно, не совсем понял. Из-за чего сопротивления будут разные ? И какие сопротивления ?
Alex_UssR писал(а):
Нижняя плата выпрямителя целая, трансы без шоколада и вообще подключаются они через кондеры на 47мкф и при сквозном они ни коим образом не могли сгореть.

Так то да, при таком дефекте не могут. Но было такое в начале их производства, лет 15 назад, так там эти трансы частенько межвитковое ловили. Это сейчас данное редкость, а в своё время это было обыденностью.
Страница 32 из 66 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/