Power Electronics
http://valvol.ru/

Пускатель-сварка с накопителем ?
http://valvol.ru/topic2564.html		 Страница 1 из 2
Автор:  staska [ 28-02, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Пускатель-сварка с накопителем ?
Собрал давно генератор на базе хонды гх31 - 1.1 кВт и 4 такта. Генератор на базе модельного без колекторника на примерно 3 кВт. Как генератор супер, как пускатель супер - но хочется побольше. Да и купил нано-коробку для пуска двигатель - 300/600 А 12 вольт, емкость 18 А/ч. Работает скотина..

1 плюс второе последовательно получается походная сварка ? В генераторе пока просто балласт. На макс оборотах напряжение под 36 вольт.
Идею генератора спер с данной темы : http://t-gen.torcman.de/
Автор:  Ктот [ 28-02, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
А в чём проблема? Чоппер на выход и вперёд. Если не жалко поломать генератор, можно залезть в систему возбуждения и придумать блок для формирования падающей характеристики, но, возможно, понадобится ещё и вольтдобавка. (Попадались сварочные генераторы, переделанные из Белазовских.)
Автор:  staska [ 28-02, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
Там генератор такого типа: http://www.valuehobby.com/c6364-230kv-out-runner.html

Пока просто 6 диодов и балласт. Были мысли магнитный усилитель там поставить для ограничения тока - но так нету большой надобности, то пока и так работает.
Автор:  valvol [ 28-02, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
staska писал(а):
Там генератор такого типа: http://www.valuehobby.com/c6364-230kv-out-runner.html

Какое у него номинальное напряжение?
Автор:  staska [ 28-02, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
В зависимости от оборотов - примерно до 36 вольт. Для зарядки держу на 2000-3000 тысячах. Пуск - 4000 и дроссель в пол когда начинает крутит двигатель.
Автор:  Ктот [ 01-03, 06:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
staska писал(а):
Там генератор такого типа: http://www.valuehobby.com/c6364-230kv-out-runner.html

Пока просто 6 диодов и балласт. Были мысли магнитный усилитель там поставить для ограничения тока - но так нету большой надобности, то пока и так работает.
Работает в режиме зарядки или сварки? На длительную работу при максимальном токе, вроде не предназначен?
Сварочный ток, как я понял, можно регулировать оборотами. Из-за низкого напряжения могут быть проблемы с зажиганием дуги. Для повышения ХХ можно применить удвоитель напряжения, как на "Дуге 318" или маломощную повышалку на MOSFET.
Автор:  valvol [ 01-03, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
staska писал(а):
В зависимости от оборотов - примерно до 36 вольт. Для зарядки держу на 2000-3000 тысячах. Пуск - 4000 и дроссель в пол когда начинает крутит двигатель.

Ктот писал(а):
Работает в режиме зарядки или сварки? На длительную работу при максимальном токе, вроде не предназначен?

Т.е. 36 Вольт на холостом ходу, а под нагрузкой 12 В ?
Если так, то получается, что под нагрузкой более половины мощности теряется в самом генераторе. Возможно, для кратковременной сварки пойдёт, но непосредственная сварка выходным напряжением генератора не получится (или получится но для очень малых токов). Для нормальной сварки придётся преобразователь, повышающий напряжение генератора в 2...3 раза. Параллельно это решит проблему низкого напряжения холостого хода.
Автор:  staska [ 01-03, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
Во время зарядки ток до 40 ампер 0 иногда надо, 5-10 минут такого мучения, Чуть добавка оборотов и можно заводить с почти дохлым аккумулятором. Генератор ели теплый.

Для сварки мало мощности однозначно. Двойкой кое-как дугу держит. Но там мука.
Автор:  staska [ 01-03, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
valvol писал(а):
staska писал(а):
В зависимости от оборотов - примерно до 36 вольт. Для зарядки держу на 2000-3000 тысячах. Пуск - 4000 и дроссель в пол когда начинает крутит двигатель.

Ктот писал(а):
Работает в режиме зарядки или сварки? На длительную работу при максимальном токе, вроде не предназначен?

Т.е. 36 Вольт на холостом ходу, а под нагрузкой 12 В ?


Kvs 230 - 7000/230 -> 30 вольт, 4000/230 -> 17 вольт. Примерно от 2500 оборотов в минуту начинается зарядка 12 вольтового аккумулятора.

Макс обороты двигателя под 10 000. До 7000 номинал.

Потери в балласте, если закоротит сам генератор - то двигатель глохнет сразу.
Автор:  valvol [ 01-03, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
staska писал(а):
4000/230 -> 17 вольт.

Значит ситуация лучше, чем предполагалось. Просадку можно оценить, измерив внутреннее сопротивление генератора. А лучше, конечно, измерить её на реальной нагрузке.
Но для ручной сварки удвоение напряжения нужно. Так как генератор обладает жесткой характеристикой, то повышающий преобразователь также должен формировать падающую внешнюю нагрузочную характеристику.
Если же использовать полуавтомат (MIG/MAG), то, скорей всего, можно обойтись самим генератором, без использования повышающего преобразователя.
Автор:  Трибун [ 01-03, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
valvol писал(а):
staska писал(а):
Там генератор такого типа: http://www.valuehobby.com/c6364-230kv-out-runner.html

Какое у него номинальное напряжение?
Это двигатель. Причем для авиамоделей, т.е. рассчитан на хорошее охлаждение винтом порядка D500. Питают такие высокой частотой от контроллера и вообще он для высоких оборотов и хорошего обдува. Как генератору тоже нужны обороты, там не густо полюсов. Похожим кручу ливер лабораторного прибора - внешний ротор с магнитами не позволяет сразу заметить нагрев обмоток.
Если не ошибаюсь, то тут http://www.valuehobby.com/c6364-230kv-out-runner.html неподвижна передняя крышка, а крутится весь корпус с валом. Существуют такие и многополюсные, с высоким моментом и низкими оборотами не для авиации.

А вот совковый двигатель аналогичной конструкции - прямой привод катушек в Электронике ТА1-003 viewtopic.php?p=91565#p91565
Автор:  Ктот [ 01-03, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
valvol писал(а):
генератор обладает жесткой характеристикой, то повышающий преобразователь также должен формировать падающую внешнюю нагрузочную характеристику.

Совсем не факт, что у него очень жёсткая выходная характеристика (никто же не проверял). В тоже время у коллекторных генераторов характеристика была сравнительно жёсткая ( http://ek-b.ru/promyshlennost_proizvods ... shhie.html ) и сварщики на это не жаловались. (Аналогичную характеристику можно получить, если запитать обмотку возбуждения генератора типа ГД (ГД4004, например) напрямую от аккумуляторной батареи, а ток регулировать оборотами двигателя (было такое в чистом поле) Варить вполне себе можно, а если ещё есть высоковольтная поджигалка - вообще красота.
Высоковольтную подпитку для устойчивого горения дуги - однозначно надо. (Хотя, может хватить хорошего дросселя)
Автор:  staska [ 01-03, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
Ктот писал(а):
(Хотя, может хватить хорошего дросселя)
Теперь при балласте примерно 0.08-0.12 ома все глохнет при кз. Иногда получается поймать дугу.

Данное очень удобное как походной генератор. А если еще и варить - то совсем шоколад. Но имхо-я пока невижу достаточной мощности без накопитель. Если на дуге 20 вольт, то максимум тока с учетом перегрузки двигатель - всего то 1200/20 - 60 ампер.
Автор:  valvol [ 01-03, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
staska писал(а):
Если на дуге 20 вольт, то максимум тока с учетом перегрузки двигатель - всего то 1200/20 - 60 ампер.

Можно попытаться использовать очень тонкие электроды (MMA) или очень тонкую проволоку (MIG/MAG).
Или, конечно, накопитель. Возможно этот подойдёт
staska писал(а):
Да и купил нано-коробку для пуска двигатель - 300/600 А 12 вольт, емкость 18 А/ч. Работает скотина.

Подробнее можно об этой "нано-коробке"?
Автор:  staska [ 01-03, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пускатель-сварка с накопителем ?
valvol писал(а):
Подробнее можно об этой "нано-коробке"?


Конечно. Вот: https://www.amazon.com/G7-18000mAh-Port ... B015O7AK62

3 элементы lifepo4, каждый 18 а/ч, пиковый разрядный ток 600, постоянный 300. В реале - дизель 2.0 литровый с дохлым аккумулятором заводил. Разрадный ток в размере 10 емкостей выдает и самый дохлый аккумулятор. А нам и 5 хватит..
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/