| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Снабберы http://valvol.ru/topic26.html |
Страница 78 из 86 |
| Автор: | Ломакин [ 10-09, 00:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
bubis В этом и есть назначение снаббера- затянуть фронт откл., тем самым оттянув на себя ток и снизить коммутационную мощность на ключе 
Бросков тока нет и быть не может. Есть только бросок мощности, за счет увеличения напряжения на ключе по мере его запирания при протекающем через него в это время токе!!! |
|
| Автор: | neon [ 10-09, 02:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
НЕХ писал(а): на IXBT страждущий вопрошает про заказной компонент снаббера
по мне двунаправленный ключ не компонент резонансного снаббера, т. к. в его цепи нет индуктивности, а это обычный трёхуровневый полумостовой инвертор Т-типа. |
|
| Автор: | bubis [ 10-09, 08:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): bubis
В этом и есть назначение снаббера- затянуть фронт откл., тем самым оттянув на себя ток и снизить коммутационную мощность на ключе Бросков тока нет и быть не может. Есть только бросок мощности, за счет увеличения напряжения на ключе по мере его запирания при протекающем через него в это время токе!!! С этим разобрались, конденсатор затягивает фронт, к моменту закрытия напряжение на транзисторе меньше. Хотя... Время спада 62нс. Там три киловатта должно быть в пике, чтобы увеличить мощность рассеяния транзистора на 10 Вт при 50 кГц. У меня интегральная мощность на резисторе RCD снаббера получается менее ватта для irg4pc50w на 40-50 кГц по ltspice. Где ошибка, тут говорят он греется сильно. |
|
| Автор: | Ломакин [ 10-09, 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
bubis писал(а): Там три киловатта должно быть в пике, чтобы увеличить мощность рассеяния транзистора на 10 Вт при 50 кГц. Да интегральная мощность на ключе невелика. Страшна импульсная мощность , эти 3 кВт, когда импульсом на кристале за очень короткое время выделяются киловатты. Тепловой удар. Ведь тепло отводится из кристалла с конечной скоростью. И когда кристалл уже и сам разогрет от всех протекающих токов эти термоудары способствуют вырождению структуры. На здесь очень давно пришли к выводу, что безопасной мощностью является что-то ок 1кВт bubis писал(а): У меня интегральная мощность на резисторе RCD снаббера получается менее ватта
Тут что-то не так. Каждый такт на резисторе выделяется энергия конденсатора Е= C*U^2/2. Т.е. мощность равна этой энергии помножить на частоту. В Вашем случае на емкости 4,7нан это около 10Вт помнится.... 
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 10-09, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): На здесь очень давно пришли к выводу, что безопасной мощностью является что-то ок 1кВт
Насколько помню, в прошлый раз "критерием" было что-то около 2кВт в пике, что соответствует "модельному хвосту" 50W ( этот хвост наверняка не является достоверным для этого транзистора в модели, кстати ) при очень эффективном снаббере. Правильным путём идём в формировании критериев, мне кажется... И самое главное -откуда такие точные данные. Может ссылочка есть на сайт производителя транзисторов каких ? давно не зачитывал ничего на эту тему.... |
|
| Автор: | Ломакин [ 10-09, 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn Не передергивай пжл. Снаббер- на фронте импульса, а хвост есть хвост. Он длиннее фронта и снаббером скомпенсироваться не может. И если говорить о мощностях коммутации, то эти потери придется просуммировать И вот со всем этим пролезть в СОА.
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 10-09, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): И вот со всем этим пролезть в СОА.
Вы не пробовали в симуляторе посмотреть те ужосы, когда транзистор работает в соответствии со схемой, в которой его тестирует производитель при съёме тех лживых цифирей, которые он пишет в даташите ? Вы своим "1 кВт" раз в пятнадцать ( реально посмотрел табличку - в 90 раз !!! ) перекрыли допустимый режим работы для этого транзистора, между прочим. Это ничего ? 
P/S Мои извинения, в 105,6 раз занижен допустимый критерий Turn-Off SOA для 125-градусного кристалла в транзисторе 50W. Сколько это ещё будет продолжаться ? |
|
| Автор: | Ломакин [ 10-09, 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А что смотреть в симуляторе? От те примитивные мудельки транзисторов? В них Что, прописаны хвосты и кривая вольт-амперной характеристики запирания транзистора? Его собственные емкости и т.д.? А если всего этого нет, то Мультик и предложил в качестве надежного порога мощность 1Квт на фронте в модели. И не надо искать черную кошку в темной комнате. Ежели идея работает, то ею надо просто пользоваться. Ну и совсем ни к чему просто даром добавлять мощность на ключ- ему и так хватает.
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 10-09, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): А что смотреть в симуляторе?
А то смотреть, что в тестовой схеме транзистор включается при пиках 20кВт, и выключается при пиках 15 кВт, на вскидку. В этом режиме его тестируют, он значительно легче, чем предельно допустимые 100 кВт, допустим . Это хуже, конечно, чем предлагаемый критерий 1 кВт. Но критерий этот буквально "с потолка". Очевидно, лишнее тепло желательно исключить. Также очевидно, что по мере роста скорости коммутации, эффективность снаббера снижается, т.к. "хвост" в сильно-снаббированном ключе, предположительно, в лучшем случае не становится "короче". По итогу, что что является бальзамом для транзисторов серии "ультра" надо оставить для разового случая. Для "варп" этот критерий уже не такой, как минимум из-за недостаточно хороших статических параметров для безбаянного включения в косом. Для ещё более хороших транзисторов - и ещё бесполезнее эта арифметика... И что мы будем делать, когда за 5 наносекунд будут выключаться транзисторы при питании 600 вольт и токе 50 ампер ? Будем в ужосе от пика 30кВт ? Он же ж крошится, хрусталл етот   Или его таки построили из каких-то соображений с какой-то прочностью конструктивной ? 
|
|
| Автор: | НЕХ [ 10-09, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
neon писал(а): НЕХ писал(а): на IXBT страждущий вопрошает про заказной компонент снаббера по мне двунаправленный ключ не компонент резонансного снаббера, т. к. в его цепи нет индуктивности, а это обычный трёхуровневый полумостовой инвертор Т-типа. Это что за новая сущность с конденсатором 0,2 мкФ ? |
|
| Автор: | Ломакин [ 10-09, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn bubis писал(а): У меня ..... для irg4pc50w
И зачем разговор о полевиках ультрафаст и кулмос? Речь то о полтиннике с его родовыми травмами, о которых и писал Мультик.
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 10-09, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): Речь то о полтиннике
Да без разницы.
Есть у меня штук 4 лишних , буду применять в соответствии с даташитом . 
|
|
| Автор: | neon [ 10-09, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
НЕХ писал(а): Это что за новая сущность с конденсатором 0,2 мкФ ?
смею предположить, что для возможности организации 3-го уровня. |
|
| Автор: | Ломакин [ 10-09, 14:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn писал(а): буду применять в соответствии с даташитом .
Не вопрос... А как контролить соответствие своих режимов даташиту будешь?
|
|
| Автор: | Alex Thorn [ 10-09, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ломакин писал(а): А как контролить соответствие своих режимов даташиту будешь?
А есть идеи ? Просто у меня есть 4 шт грубо говоря ненужных транзистора, и мне от скуки надо быренько сварганить попроще инвертор сварочный. Могу принять участие в эксперименте
PC50W, остальное есть в ассортименте, поэтому можно выполнить условие абсолютно жоской коммутации, подпёртой только лёёёёгонькими RC для защиты от кривости монтажа, на всякий случай. |
|
| Страница 78 из 86 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|