Power Electronics :: Просмотр темы

Это просто косой с Гираторным демпфером. Второй вариант.

Если не военная тайна, просьба выложить схему и фото конструкции.

А как выполнен дроссель? литц или шина? какой сердечник?
модель считалась без выходных конденсаторов?

они начинают деградировать, и однажды, "по непонятным причинам" вдруг взрываются

Особенно этому подвержены народные ***50U(W).

коэффициент трансформации 11 витков / 4 витка, всех испытателей всё устраивает

Могу выложить реальную модель окончательного варианта в самом тяжёлом режиме:

Вы остановились на ***50U? Уже вижу - вопрос снят.

Проследил процесс - от Ктр=4 до 2,75. Последнее дает более 120В с потерей макс. тока. Интересно, это Ваше мнение тоже или уступка испытателям?

И совсем практический вопрос. Могу разогнать БУ RytmArc до 50кГц при tmax=8мкс - отключение на ХХ, ШИМ на рабочем участке, ЧИМ при подходе к КЗ и в КЗ, в пределе динамическое ограничение. В режимах ШИМ и ЧИМ tmin ограничено, далее - нет. Подходящие ли это условия для регенеративного снаббера или нужен другой контроль?

Как понимаю, основное преимущество регенеративного снаббера перед обычной RCD-цепочкой в меньших активных потерях (энергия возвращается в источник), но касательно самой коммутации особых преимуществ нет?

При запирании транзистора наблюдается чёткая иголочка амплитудой 1.2кВт.

длительность импульса бывает исчезающе малой при ХХ и при КЗ

А ещё можно немного исправить неидеальность этого демпфера. Компенсировать потери в контуре при перезарядке конденсаторов. Где-то здесь писАл уже.

К сожалению, почтенная публика,в большинстве, продолжает считать, что демпферы нужны для повышения КПД. А они нужны для повышения надежности и снижения уровня помех.

При ХХ это полезно для перемагничивания транса,
а вот на КЗ,-это плохо. Демпфер не успевает восстановиться
и ключи работают фактически без демпферов.

Че то не нашел... Не ткнешь носом, плз?

По-моему, Multik напирал именно на надежность, но поскольку измерить ее не реально, за кретерий взят КПД - тоже хорошо и без ущерба для прочего.

FМ исчез, или сменил маску, но тень его осталась.

...драйвером Si9910 ... шунт рассчитывается из макс ток*0.7 . далше работаем с пилой с шунта.

Автор:	majorPAE [ 24-12, 16:13 ]
Заголовок сообщения:
Multik писал(а): Это просто косой с Гираторным демпфером. Второй вариант. Тогда вдвойне поздравляю! Да еще с кондерами на выходе! Такие результаты для косого, что аж завидно... Я по моделям представлял, что такого можно добиться только от сдвоенного.

Автор:	Multik [ 24-12, 17:00 ]
Заголовок сообщения:
tig0r писал(а): Если не военная тайна, просьба выложить схему и фото конструкции. Могу выложить реальную модель окончательного варианта в самом тяжёлом режиме: http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2.asc и в картинке: http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2.gif Индуктивности обмоток (кроме индуктивности рассеивания, етесственно,) в моделях силового трансформатора и сдвоенного выходного дросселя увеличены в тысячу раз по сравнению с измеренными.

Автор:	tig0r [ 24-12, 18:07 ]
Заголовок сообщения:
Multik А как выполнен дроссель? литц или шина? какой сердечник? модель считалась без выходных конденсаторов?

Автор:	Multik [ 24-12, 20:03 ]
Заголовок сообщения:
tig0r писал(а): А как выполнен дроссель? литц или шина? какой сердечник? модель считалась без выходных конденсаторов? Дроссель, как можно догадаться из модели, выполнен на сердечнике Е70, с зазором 10 мм, и имеет две обмотки по 13 витков. Обмотки выполнены двумя жгутами по 40 проводов типа ПЭЛ, ПЭВ, не помню точно, диаметром по меди 0,56 мм. На жгуты натянуты чулки ШЭС, моталось сразу двумя проводами, на оправке, без каркаса. Получилось три слоя. Использовано всё внутреннее пространство, увеличенное благодаря зазору. Модель считалась и с конденсаторами, и без. Это я просмотрел, не ту выложил. Но пририсовать конденсаторы не трудно. Мало что от них зависит.

Автор:	Трибун [ 24-12, 20:27 ]
Заголовок сообщения:
Multik писал(а): они начинают деградировать, и однажды, "по непонятным причинам" вдруг взрываются Переход количества в качество. Недавно с 3мм скакнул в диапазон ок. 1000нм и знакомился с этим процессом в ПП лазере - банальная микроэрозия и растрескивания из-за превышения во времени мощность/обьем (не разгоняйте китайские указки - угасают). Multik писал(а): Особенно этому подвержены народные *50U(W). Были дебаты - 50кГц спорная частота для выбора. Вы остановились на *50U? Уже вижу - вопрос снят. Multik писал(а): коэффициент трансформации 11 витков / 4 витка, всех испытателей всё устраивает Проследил процесс - от Ктр=4 до 2,75. Последнее дает более 120В с потерей макс. тока. Интересно, это Ваше мнение тоже или уступка испытателям? И совсем практический вопрос. Могу разогнать БУ RytmArc до 50кГц при tmax=8мкс - отключение на ХХ, ШИМ на рабочем участке, ЧИМ при подходе к КЗ и в КЗ, в пределе динамическое ограничение. В режимах ШИМ и ЧИМ tmin ограничено, далее - нет. Подходящие ли это условия для регенеративного снаббера или нужен другой контроль?

Power Electronics http://valvol.ru/

Снабберы http://valvol.ru/topic26.html	Страница 6 из 86

Автор:	valvol [ 24-12, 22:01 ]
Заголовок сообщения:
Multik писал(а): Могу выложить реальную модель окончательного варианта в самом тяжёлом режиме: Как понимаю, основное преимущество регенеративного снаббера перед обычной RCD-цепочкой в меньших активных потерях (энергия возвращается в источник), но касательно самой коммутации особых преимуществ нет? При запирании транзистора наблюдается чёткая иголочка амплитудой 1.2кВт.

Автор:	Multik [ 24-12, 23:59 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Вы остановились на *50U? Уже вижу - вопрос снят. Нет, я остановился на IRGP50B60PD1. Они более устойчивы к пиковой мощности. Можно допустить выброс пиковой мощности киловатта на полтора, в не очень ответственных конструкциях. Тем более, что я постоянно повышаю мощность источника, не увеличивая габаритов платы. Это требует перехода на более высокие частоты. 50U там не катит. А в модели они стоят, потому, что более реально отражают процессы, чем модель **60PD1. Она какая-то кривая у них получилась. Трибун писал(а): Проследил процесс - от Ктр=4 до 2,75. Последнее дает более 120В с потерей макс. тока. Интересно, это Ваше мнение тоже или уступка испытателям? Какое у меня может быть мнение, если я не сварщик. Делал всё, что просили сварщики. А холостой ход я установил на уровне 70 В обратной связью по напряжению с выхода аппарата на вход операционного усилителя UC3845. Трибун писал(а): И совсем практический вопрос. Могу разогнать БУ RytmArc до 50кГц при tmax=8мкс - отключение на ХХ, ШИМ на рабочем участке, ЧИМ при подходе к КЗ и в КЗ, в пределе динамическое ограничение. В режимах ШИМ и ЧИМ tmin ограничено, далее - нет. Подходящие ли это условия для регенеративного снаббера или нужен другой контроль? Пожалуй, это единственный из известных демпферов, который в Вашем случае принесёт только положительный эффект, и не принесёт с собой проблем. У меня длительность импульса бывает исчезающе малой при ХХ и при КЗ. Опасения, что он будет мешать в этих режимах, не подтвердились, как я и ожидал. valvol писал(а): Как понимаю, основное преимущество регенеративного снаббера перед обычной RCD-цепочкой в меньших активных потерях (энергия возвращается в источник), но касательно самой коммутации особых преимуществ нет? Конечно. Принцип тот же. Закоротить транзистор ёмкостью при выключении. Практическое преимущество в том, что с ним реально можно ставить ёмкость, какую надо, без оглядки на то, куда девать тепло от её разряда. valvol писал(а): При запирании транзистора наблюдается чёткая иголочка амплитудой 1.2кВт. Это я позволил быть такой иголочке. Борьба компромиссов. Я ставил задачу достижения максимального КПД всего источника. Увеличив ёмкость демпфера можно уменьшить иголочку до пары сотен ватт. Но увеличатся потери в диодах. А ещё можно немного исправить неидеальность этого демпфера. Компенсировать потери в контуре при перезарядке конденсаторов. Где-то здесь писАл уже.

Автор:	gyrator [ 25-12, 00:38 ]
Заголовок сообщения:
Multik писал(а): длительность импульса бывает исчезающе малой при ХХ и при КЗ При ХХ это полезно для перемагничивания транса, а вот на КЗ,-это плохо. Демпфер не успевает восстановиться и ключи работают фактически без демпферов. Если такой режим длителен, то ключи не дохнут из-за низкой средней температуры. Теплоёмкости кристалла хватает для "съедания" пиковой мощности. Однако, ИМХО, "ударная" деградация происходит. А если за предыдуший период кристалл был прогрет, то и "необъяснимый" бздык не за горами. Именно из-за возможности работы обычных ШИМ на "исчезающе" малых длительностях, я и занялся резонансниками и фазниками. Хотя вначале лепил всяческие примочки, обеспечивающие демпферу время на восстановление. К сожалению, почтенная публика,в большинстве, продолжает считать, что демпферы нужны для повышения КПД. А они нужны для повышения надежности и снижения уровня помех.

Автор:	majorPAE [ 25-12, 01:16 ]
Заголовок сообщения:
Multik писал(а): А ещё можно немного исправить неидеальность этого демпфера. Компенсировать потери в контуре при перезарядке конденсаторов. Где-то здесь писАл уже. Че то не нашел... :sad: Не ткнешь носом, плз?

Автор:	Трибун [ 25-12, 01:28 ]
Заголовок сообщения:
gyrator писал(а): К сожалению, почтенная публика,в большинстве, продолжает считать, что демпферы нужны для повышения КПД. А они нужны для повышения надежности и снижения уровня помех. По-моему, Multik напирал именно на надежность, но поскольку измерить ее не реально, за кретерий взят КПД - тоже хорошо и без ущерба для прочего. Как результат имеется повышение постоянного произведения надежностьмощность - можно выбирать. valvol* В расчете трансформатора по статье "ИИСТ" для более точной оценки сделал замену F=1/2ton max. Имею право? Прикидываю, считаю. Может статься разговор о рег. снаббере перейдет в более практическую ветвь. Посему вопросы к Людям Сейчас при 30кГц на выходе косого стоят два модуля UFB200FA40. И в загашнике такие есть. Каковы они будут при 50кГц и какой Iсв для них предел? Параметры одного: 400В, 1В, 2х100А, trr=93-172нс при 25-125С. Имею запас 2500НМС1 ПП40х17х18 (Sc=2,8 So=14,4 lm=210мм). Сейчас на 30кГц стоят 4шт (Ш) при 18 витках (dB=0,26). Мог бы и 3шт - не красиво. Прикинул 2шт (П) на 50кГц при 18 витках (dB=0,26) могут дать 195А при Ктр=3. Это катит?

Автор:	Multik [ 25-12, 03:49 ]
Заголовок сообщения:
gyrator писал(а): При ХХ это полезно для перемагничивания транса, а вот на КЗ,-это плохо. Демпфер не успевает восстановиться и ключи работают фактически без демпферов. Ну, это я трохи загнул. Можно проверить на модели, что при КЗ длительность больше времени восстановления демпфера. Но, конечно, в каждом конкретном случае желательно отмоделировать все возможные ситуации. Сразу оговорюсь: Как это посчитать без моделирования - вопрос не ко мне. majorPAE писал(а): Че то не нашел... Не ткнешь носом, плз? Мне проще выложить пример, чем рыться в форумах. Предыдущая модель с компенсацией потерь в демпфере: http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2i.asc То же в картинке: http://multikon.at.tut.by/Kosoy/KosReal2i.gif Сравнение напряжения перезаряда конденсатора без компенсации и с компенсацией: http://multikon.at.tut.by/Kosoy/Compare.gif Видно, что с компенсацией перезаряжается полностью. На дискуссию, надо это, или не надо, не поведусь. Пусть каждый решает сам. Трибун писал(а): По-моему, Multik напирал именно на надежность, но поскольку измерить ее не реально, за кретерий взят КПД - тоже хорошо и без ущерба для прочего. После снижения импульсной мощности до некоторого порога, дальнейшее увеличение ёмкости не повышает надёжности, а, хотя и уменьшает потери в транзисторе, общие потери увеличивает.

Автор:	Трибун [ 25-12, 23:09 ]
Заголовок сообщения:
Multik писал(а): FМ исчез, или сменил маску, но тень его осталась. Возможно...

Автор:	valvol [ 26-12, 00:29 ]
Заголовок сообщения:
Модель чоппера с LCD-демпфером из темы Сварочник от 24 В.

Автор:	MasterCat [ 26-12, 20:12 ]
Заголовок сообщения:
по поводу снабберов, которые народ генерил для косого полумоста. есть более простой, на мой сермяжный вкус, вариант. параллельно IGBT (MOSFET) ставится конденсатор . в лоб. нан 10-50. при закрытии транзистора, вест ток высаживается на конденсатор. потому он должен его держать, не греться. при открытии драйвером Si9910 формируется траектория включения. драйвер позволяет формировать di/dt - du/dt но не длиннее 2 mks. шунт рассчитывается из макс ток*0.7 . далше работаем с пилой с шунта.

Автор:	valvol [ 27-12, 00:03 ]
Заголовок сообщения:
MasterCat писал(а): ...драйвером Si9910 ... шунт рассчитывается из макс ток*0.7 . далше работаем с пилой с шунта. Не плохо подходит для различных преобразователей, где есть трудно устранимая проблема сквозного тока (например ток восстановления диода в чопперах). Но, скорей всего, имеет смысл там, где уже присутствует шунт. Где-то здесь уже шел разговор о подобном драйвере от IR.

Страница 6 из 86	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/