©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 27-04, 20:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 18-04, 20:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9623
ufolog писал(а):
...Не пойму, сначала в патенте описывается 2 отдельных трансформатора.

Ссылку на патент. Или на сообщение в теме, где указана эта ссылка.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 19-04, 00:02 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
https://patents.s3.yandex.net/RU2421869C1_20110620.pdf Прошу прощения, упустил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фазосдвигающий мост.
СообщениеДобавлено: 19-04, 10:53 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9623
ufolog писал(а):
...как физически реализуется "трансформатор с разделенным сердечником и последовательно соединенными первичными обмотками"...?

Как два отдельных трансформатора.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моточные изделия.
СообщениеДобавлено: 19-04, 13:14 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
Подскажите пожалуйста, насколько вообще корректно применять дроссель в цепи импульсного напряжения амплитудой 500-600В, если индуктивность требуется порядка 1500мкГн? (для неразрывного тока при 40% нагрузки. Выпрямитель - мост или двухполупериодный с удвоителем (2 дросселя понадобится!!!), не знаю еще. Ток нагрузки 1 ампер.) полагаю, что должен получиться громадный узел с парой сотен витков, но боюсь, не все так просто здесь :wacko: с напряжением на вторичке выше 40 вольт дела не имел раньше. Если напряжение высокое и малый ток нагрузки, знаю, используется RC-фильтр. но с током более 1 А ... :live-14: опять же для фазника нужен дроссель во вторичке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моточные изделия.
СообщениеДобавлено: 19-04, 13:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9623
ufolog писал(а):
Подскажите пожалуйста, насколько вообще корректно применять дроссель в цепи импульсного напряжения амплитудой 500-600В, если индуктивность требуется порядка 1500мкГн? (для неразрывного тока при 40% нагрузки. Выпрямитель - мост или двухполупериодный с удвоителем (2 дросселя понадобится!!!), не знаю еще. Ток нагрузки 1 ампер.) полагаю, что должен получиться громадный узел с парой сотен витков

Не думаю что дроссель будет огромным.
ufolog писал(а):
опять же для фазника нужен дроссель во вторичке?

Существуют топологии не требующие выходного дросселя. Например, резонансный LLC преобразователь. Этот преобразователь также требует существенной индуктивности рассеяния трансформатора.
Немного раньше даже рассматривался пример реализации источника питания с аналогичным выходным напряжением.
http://valvol.ru/viewtopic.php?p=110591#p110591

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моточные изделия.
СообщениеДобавлено: 19-04, 18:41 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
valvol писал(а):
Не думаю что дроссель будет огромным.

да, провод наверно будет достаточно тонкий. Но меня больше смущают предполагаемые мною проблемы с индуктивными бросками напряжения во вторичке, хотя может я и заблуждаюсь

valvol писал(а):
Существуют топологии не требующие выходного дросселя. Например, резонансный LLC преобразователь.

ИМХО сложная пока для меня штуковина. Почитал ветку и понял, что до этого еще расти и расти :nea: Да и по условию, импортные микросхемы применять не могу.
Из трудностей вижу широкий диапазон входного напряжения 200-370В, и регулировка выходного напряжения от 0 до макс 3000В. Трансформатор по требованиям изоляции придется мотать секциями в разных частях кольца первичку и вторички (и так же делать трансформаторы для затворов, наверно), какая будет индуктивность рассеяния, неизвестно. Сначала думали соединять несколько источников по 400-500В последовательно, но теперь мысль сделать одним блоком, если получится.

Пока рассматриваю фазник, либо несколько трансформаторов в параллель, а вторички собрать последовательно, либо один трансформатор побольше с несколькими вторичками :live-14: Нужен ли отдельный дроссель в первичке, если будет и так значительная индуктивность рассеяния? Нужны ли конденсаторы в первичке? Нужен ли зазор в сердечнике трансформатора? Если несколько трансформаторов, то дроссель в первичке общий или к каждому трансу свой нужен? Как поведут себя дроссели в высоком напряжении на вторичной стороне и вообще какими диодами (отечественными) выпрямлять все это хозяйство не знаю еще. Одни вопросы пока. Зарылся в форуме и даташитах))) Боюсь, не сдюжу в срок. Подтолкните в правильном направлении, плаваю... :wacko:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моточные изделия.
СообщениеДобавлено: 19-04, 21:13 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9623
ufolog писал(а):
Из трудностей вижу широкий диапазон входного напряжения 200-370В, и регулировка выходного напряжения от 0 до макс 3000В.

Тогда фазник. Либо резонансник с фазовым управлением.
ufolog писал(а):
Сначала думали соединять несколько источников по 400-500В последовательно, но теперь мысль сделать одним блоком, если получится.

Разумнее использовать последовательно включение нескольких источников.
ufolog писал(а):
Боюсь, не сдюжу в срок. Подтолкните в правильном направлении, плаваю... :wacko:

Направление выбрано правильно. Дросселя бояться не надо. Выпрямитель обычный мост, без всякого удвоения тока. Удвоители хороши для низкого выходного напряжения.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моточные изделия.
СообщениеДобавлено: 19-04, 22:18 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 23-11, 13:17
Сообщения: 288
valvol писал(а):
Тогда фазник. Либо резонансник с фазовым управлением.
Разумнее использовать последовательно включение нескольких источников.

Всем добрый вечер.
Можно ли использовать LLC резонансный преобразователь на FAN7621 и FAN7688 для напряжений на выходе 3000-4000 вольт,
если его собирать из нескольких последовательных источников то какое напряжение одного источника будет оптимальным?
можно ли использовать один тр-р с несколькими вторичными обмотками для этой цели?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моточные изделия.
СообщениеДобавлено: 20-04, 00:31 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
Прежде всего, благодарю Вас за ответы!

valvol писал(а):
Разумнее использовать последовательно включение нескольких источников.


Имеются в виду полностью законченные узлы, каждый со своим управлением, силовой частью и контуром обратной связи? можно в двух словах, в чем будет преимущество?
рассматриваю пока вариант с одним управлением и силовой частью (ключами). обратную связь брать уже с общего выхода высоковольтного. с конфигурацией моточных узлов вот пока завис)

плюс ко всему, по внешнему управляющему сигналу будет требоваться установка выходного напряжения, может с одним узлом управления решить это будет проще, не знаю пока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моточные изделия.
СообщениеДобавлено: 20-04, 08:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9623
ufolog писал(а):
Имеются в виду полностью законченные узлы, каждый со своим управлением, силовой частью и контуром обратной связи? можно в двух словах, в чем будет преимущество?

Нет. Это явный перебор.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моточные изделия.
СообщениеДобавлено: 22-04, 00:10 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
Вечер добрый! Не разъясните, почему симулятор показывает рост индукции в сердечнике дросселя с течением времени, причем насыщения не наблюдается по графику тока :live-14:


Модель и график по ссылке https://TransFiles.ru/jt862


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моточные изделия.
СообщениеДобавлено: 22-04, 10:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9623
ufolog писал(а):
...почему симулятор показывает рост индукции в сердечнике дросселя с течением времени.

Компонент G_loop "работает" с чистой индуктивностью. Если индуктивность содержит некое последовательное сопротивление или какие-то другие паразитные компоненты, то их надо имитировать внешними компонентами, вынесенными за пределы контролируемой ветви, ограниченной выводами L и I1. В приведенном примере, для указания последовательного сопротивления, можно использовать резистор R54.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моточные изделия.
СообщениеДобавлено: 23-04, 00:28 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
Спасибо!! Изменил сопротивление на 1мОм, всё ОК :good: . Я уж думал, насыщение дросселя происходит.

Посмотрите, пожалуйста, еще на модельку https://transfiles.ru/a44nb. Почему не размагничивается сердечник датчика тока? (добавил для перемагничивания резистор R2, в какой-то статье видел этот вариант) :live-14: Датчик стоит по цепи питания моста, на форуме рекомендовал кто-то делать именно так. В модели сердечник без зазора, феррит. Витков вторички 100. Симулятор показывает индукцию аж около 5. Где моя ошибка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моточные изделия.
СообщениеДобавлено: 23-04, 19:24 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9623
ufolog писал(а):
Симулятор показывает индукцию аж около 5. Где моя ошибка?

Сердечник насыщается. Попробуйте разобраться самостоятельно.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моточные изделия.
СообщениеДобавлено: 25-04, 01:06 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 15-12, 13:28
Сообщения: 140
Добавил зазор :blush: 0,25мм и уменьшил нагрузку на вторичной цепи трансформатора. Индукция на уровне 70мТ, но смущает то, что график индукции медленно но верно ползет вверх со временем :live-14: (не страшно ли это?). Это при сопротивлении L33=0. Если ставить хотя бы 1мОм для L33, то индукция опять резко подползает к цифре 5.

Прошу разъяснить, насыщается ли теперь сердечник или нет? И какое сопротивление для нелинейной индуктивности все-таки правильно указывать? Где-то на просторах форума читал, что должно быть хотя бы 0,001 Ом, а нулевое сопротивление уже для остальных связанных обмоток. Извините, если спрашиваю банальные вещи, помогите разобраться.

Модель и график при Rser=0 для L33 https://transfiles.ru/yxe7i


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru