©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 19-06, 20:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22-11, 19:56 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
Здравствуйте. Мне бы хотелось собрать импульсный блок питания на TOP'е, на 3 вольта и 8 ампер со стабилизацией по току. Все детали имеются, а проблема возникла при расчете трансформатора. хотелось бы понять, как его рассчитать, т.е. рассчитать зазор, количество витков и толщину для заданного середечника.

собираю по схеме бармалея. на вход подается 220 вольт постоянка. (ну с розетки, сглаженное, не 220 конечно получается, а где то 292 чтоль...) трансформатор собрал как там написано
I - 100 витков 0.3 мм ( мотал 100 витков 0.5 мм)
II - 14 витков 1.0 мм (мотал 6 витков, металлической лентой, не знаю как называется, толщину скажу если надо)
III - 15 витков 0.2 мм (мотал 15 витков 0.5 мм)

подсоединил все по схеме - не работает. не запускается TOP224Y. трансформатор тикает как часы - ну то есть импульсы идут видимо, картинка осциллографа дергается в такт этим "часам".

открыл datasheet топа- собрал схему, там этот транс намотанный нормально работает , но мощи не хватает.

Заранее спасибо за советы. Картинки схемы по которым делал помещу, ток завтра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-11, 21:23 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
Речь про обратноход видимо? если ШИМ полный, а мощи не хватает, то скорее всего индуктивность транса мала. В ней запасается энергия при прямом ходе, и отдается при обратном. А индуктивность зависит от витков первички и зазора, прежде всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-11, 22:30 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
Да речь про флайбак (обратноход)

Изображение

вот рисунок схемы бармалея по которой я собираю. там в левом верхнем углу как раз тот блок который я мучаю) остальная часть мне пока не нужна. в нижнем правом углу написаны как раз те характеристики которые я написал в первом посте.

Вы знаете меня удивило что есть еще одна схема почти такая же но уже с другими параметрами
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=51083
первый пост самый - там картинка.

Ну так вот, EvgeniS Вы не могли бы написать как рассчитать такой трансформатор?

_________________
НЕ тормози! Импульсни!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-11, 22:58 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-12, 23:00
Сообщения: 1250
Откуда: Саратов
Predator писал(а):
Ну так вот, EvgeniS Вы не могли бы написать как рассчитать такой трансформатор?

может лучше по книжке? например: Семёнов. Силовая электроника для любителей и профессионалов.

_________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю своего кота...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22-11, 23:10 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
Пробовал, пробую и буду пробовать. Семенова прочитал всего - это естесственно самая важная книга по ибп. Вбил в Excel формулы. получил

параметры сердечника
прямоугольный сердечник (Ш образный)
a, мм 14,5 (вот длина средней палки =) )
b,мм 11,3 (ширина)
длина сердечника,мм 31 (ну эт когда две половинки соединить)
толщина мм 9,5

Площ поперечника S, мм^2 163,85 (произведение а и b)
Площадь окна мм^2 294,5

U вх,В 248
U вых,В 12
I вых ,А 8

немагнитный зазор мм 1,437290204
число витков первички 118,2483979
диаметр,мм 0,314043599
число витков вторички 5,721696674
диаметр,мм 1,42766122

Частота преобразования, Гц 40000
Индуктивность первички, гн 0,002002083 (2 мГн)

проблема в следующем - там индукцию неизвестно как посчитать
а число витков первички зависит как раз таки от нее!
я взял просто из книжек , больше всех встречалась просто индукция
ИНДУКЦИЯ 0,16

еще - как посчитать III - обмотку (которая обмотка обратной связи) - в Семенове честное слово не понял - он из воздуха такое ощущение взял...

эквивалентная проницаемость по формулам вообще отричательная получается -74 примерно.

могу скинуть по сути вот этот excel - только мне надо знать мыло Ваше или аську (мейл агент или еще че то)

что скажете?

_________________
НЕ тормози! Импульсни!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 00:17 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9371
Откуда: Саратов
Predator писал(а):
меня удивило что есть еще одна схема почти такая же но уже с другими параметрами
Витки первички зависят от заданого диапазона входных напряжений, а точнее, от минимального входного напряжения. Именно для него ТОР выдаст импульс с заполнением 0,5. ТОР224, что применил Бармалей работает на частоте 100кГц и не понятно почему в Вашем Экселе "вбито" 40кГц и получились странное сечение феррита - Ш7х7 удовлетворяет ТОР224 во всех применениях, возможно даже избыточен. Обмотка III должна обеспечивать напряжение ОС 5,7В на входе контроллера.
Вот Вам третий вариант обмотки :D - для Ш7х7 2500НМС1 при сети 187VAC и 0,26Тл:
W1=(0,5*264)/(0,26*0,49*100000*10^-4)=103,6 (по Семенову ;) )

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 00:44 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
Трибун писал(а):
Обмотка III должна обеспечивать напряжение ОС 5,7В на входе контроллера.

а у меня вопросы возникли
а ток какой на обмотке III и откуда найти его значение? и как Вы нашли эти 5.7 вольт? :D

_________________
НЕ тормози! Импульсни!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 00:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9371
Откуда: Саратов
Predator
Скачиваем и вчитываемся в Датишный Шиит ;)

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 08:40 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Predator писал(а):
трансформатор тикает как часы

Это свидетельствует о стабатывании защиты ТОР по току, она восстанавлиает работу через 1 сек, если причина перегрузки не ликвидирована, то процесс повторяется. В итоге получается тиканье с частотой 1 Гц. Ищите причину перегрузки. Подскажу, что она не от малой индуктивности первички, а от неисправных элементов или неправильного их включения.
Трибун писал(а):
Обмотка III должна обеспечивать напряжение ОС 5,7В на входе контроллера.

Немного поправлю: не менее 5,7В. Лишнее падает на транзисторе оптопары. Но не стоит делать больше 20 В. Оптимально где-то 12 В, как раз столько в БП у Бармалея.
Predator писал(а):
и как Вы нашли эти 5.7 вольт?

Это напряжение стабилизации на управляющем входе ТОР.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 08:42 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9371
Откуда: Саратов
samodel писал(а):
Немного поправлю: не менее 5,7В. Лишнее падает на транзисторе оптопары

Трибун писал(а):
Обмотка III должна обеспечивать напряжение ОС 5,7В на входе контроллера.

:P

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 08:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Predator
начнём с того, что у Бармалея не стабилизатор тока, а стабилизатор напряжения. Это первое. Второе. При выходном напряжении 3В я не понимаю как всё это будет работать. Гляньте даташит на TL431 (КР142ЕН19). Микруха начинает трудиться начиная с 2,5В и выше. Теперь гляньте на приводимую Вами схемулю Бармалея. Мало того, что номиналы резисторов делителя 47кОм и 10кОм ни в какие ворота не пропихиваются, а ещё к тому же последовательно с TL включен диод оптрона (РС817). Здесь в разделе "Статьи" или "Книги и журналы" (не помню) есть журналы (статьи) Бирюкова из "Схемотехника" 2002г №7-9. В них подробно описан расчёт транса для ТОРов.
Для инфы вот здесь: http://flyfolder.ru/15112931
Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 08:51 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Predator писал(а):
Мне бы хотелось собрать импульсный блок питания на TOP'е, на 3 вольта и 8 ампер со стабилизацией по току.

Predator писал(а):
вот рисунок схемы бармалея по которой я собираю.

В схеме Бармалея нет стабилизации по току. Вы уже продумали, как будете делать обратную связь по току?

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 08:57 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1549
Откуда: Волгоград
Трибун писал(а):
Трибун писал(а):
Обмотка III должна обеспечивать напряжение ОС 5,7В на входе контроллера.

Эт уже извороты ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 10:25 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Predator писал(а):
ток какой на обмотке III и откуда найти его значение? и как Вы нашли эти 5.7 вольт?
- в пдф посмотрите... я б сказал что 5,8 это минимум... надо чуток больше..
ток там почти никакой.. милиампер 5..
если тикает - значит либо этих самых 5,7 вольта нет... либо цепь ОС не замыкается... (не открывается оптопара) без нее и будет тикать

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23-11, 10:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Maikl писал(а):
Микруха начинает трудиться начиная с 2,5В и выше. Теперь гляньте на приводимую Вами схемулю Бармалея. Мало того, что номиналы резисторов делителя 47кОм и 10кОм ни в какие ворота не пропихиваются,
- меняете номиналы резюков - и в путь! или просто стабиллитрончик ставите
;)
Maikl писал(а):
Здесь в разделе "Статьи" или "Книги и журналы" (не помню) есть журналы (статьи) Бирюкова из "Схемотехника" 2002г №7-9.
- угу.. переводные с пдф ..советую глянуть
:good:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru