©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 28-04, 15:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 11:54 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Спс, samodel, бум знать, обычно эпкос ставлю.

Predator,
у меня получается следующее предложение:
первичка -36-40 витков, ф 0.4 -0.6 (по изоляции) или 0,3х2,
первый слой укладывается виток к витку полностью сколько влезет витков, но не меньше половины общего числа.
вторичка - 2 витка, общее сечение 2,5-3мм2, лентой или соотв числом проводов ф0,6-0,8 кладем внутри первички в 1 слой.
ОС-6-7 витков, поверх первички -вторички.
Индуктивность подгоняете зазором, он должен уменьшиться в 4-5 раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 16:01 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
а первичку разделять на две части не надо? :live-14: у меня 40 витков влезет без проблем
и еще, внутри первчики в один слой - это то есть вначале мотаем лентой вторичку, а затем мотаем первичку, под конец - идет ОС?
P.S> Большое спасибо за помощь)))

_________________
НЕ тормози! Импульсни!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 16:50 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Predator писал(а):
а первичку разделять на две части не надо?

первичку в 2 слоя. между ними - вторичка, поверх всего ОС
Провод первички постарайтесь подобрать такой, чтобы 1 слой (20-21 виток) плотно укладывались в один ряд.
Predator писал(а):
у меня 40 витков влезет без проблем

коэф заполнения медью будет наверно совсем малой, а какой ф провода так влезет? или длину намотки бобины озвучте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 18:48 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
длина намотки бобины (каркаса) = 28 миллиметров, но я понял как надо мотать. спасибо за моточные данные в ближайшее время проверю ваши значения :good: о результатах сообщу.
мне бы хотелось Вас попросить чтобы Вы рассказали о том как получили вот эти моточные данные :blush:

_________________
НЕ тормози! Импульсни!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 20:52 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Не стал проверять ваше значение индуктивности, т.к. 1-1.2мГн похоже на правду для этого топа.
Проверил индукцию по вашим данным
B=Ut/(wS), примерно, 0,07 - очень мало
U=300v
t=3мкс
Ut получается из равенства вольт-секунд входа-выхода 300х3=130х7
где T=10мкс=3+7
w-число витков
S- площадь сечение керна

прикинул число витков при индукции 0,15Тл получилось 35-36 витков
дальше считаем вторичку
Predator писал(а):
"А теперь считаем вторичные обмотки так, как будто это обычный трансформатор, но на первичной обмотке у него 130 вольт переменки. "

получаем 1,8 витка при 6,5В, поэтому первичку округляем до 40. вторичку до 2х витков.
Если надо уменьшить ниже 6.5в выходное втоички, то надо еще увеличить число витков в первичке.
Дальше смотрим, можно ли еще, что-то сделать, оказывается -нет,
т.к минимуму витков вторички -1, т.е. первички -20 и индукция при этом подскочит до 0.3Тл, что и для эпкоса на 100кГц многовато.
Поэтому остаемся на 2-втрички, 40- первички.

Predator писал(а):
длина намотки бобины (каркаса) = 28 миллиметров
при такой длине, пожалуй действительно стоит попробовать уложить провод ф0,6-0,7 первички в один слой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 22:24 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
спасибо) и еще один маленький вопрос - индукцию 0,15 Тл Вы откуда взяли?

_________________
НЕ тормози! Импульсни!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-02, 23:24 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
и почему 0,30 Тл большая величина??

_________________
НЕ тормози! Импульсни!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 00:32 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
0,15 и 0,3 следуют из характеристик ферритов определенных марок, Вы это можете поискать здесь в разделах "книги", "Справочники".
Да, когда намотаете транс не забудьте измерить индуктивность рассеяния первички, закоротив вторичку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 00:38 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
хорошо, она какой примерно должна быть не знаете?

_________________
НЕ тормози! Импульсни!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26-02, 01:03 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
чем меньше, тем лучше
думаю у Вас она будет между 20 и 40 мкГн


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-03, 17:34 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
трансформатор с вашими данными, Andr, не заработал. слышатся щелчки. пробовал индуктивности выше 1166mkH и ниже, не хочет.
Вторичку делал даже в два раза больше. Тоже не хочет.

Надо скорее всего делать все по статье Бирюкова.
http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=43

в руках у меня еще находиться работающая схема стабилизатора по току на Top227yn (схему выложу попозже), но если работает стабилизатор по току, то топ запускается, а значит запустится и стабилизатор по напряжению... выпаял трансформатор, вставил в свою схему, которая, напомню, сделана на top225yn.

Результат этой перестановки - слышится опять таки тиканье. НО, подключив лампочку интересно видеть как оно ярко мигает (ну это понятно - так как транс тикает, топ запускается 225-й запускается, потом обрубается). у меня сразу возник вопрос чтож я хотя бы также не вижу яркого мигания лампочки на своем бывшем трансе, не говоря уже о нормальной работе блока?? :live-14:

еще заметил что если между контролем и стоком поставить большое сопротивление то стабилизации не получается, но запускается же!...

приведу параметры трансформатора который пашет на топе 227 (см выше)
L1 = 549 mkH
W1 = 70 (первичка) => U1=135
W3= 12 (ос) => U3=23,14
W2 = 8 (вторичка) => U2=15,42

может быть попробовать намотать вторичку на большее напряжение???... Если есть идеи то скажите пожалуйста, а то по статье Бирюкова что то как то не очень получается.... :live-14:

p.s. мне тут сказали, что совсем не обязательно мотать такими толстыми проводами первичку, вторичку - так как глубина проникновения маленькая становится на частоте 100кГц и если мотать толстым проводом то "рабочее сечение" не будет полностью использовано. :live-58:

_________________
НЕ тормози! Импульсни!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 04:00 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Predator писал(а):
трансформатор с вашими данными, Andr, не заработал

Судя по тому, что Вы дальше пишете
Predator писал(а):
подключив лампочку интересно видеть как оно ярко мигает............ у меня сразу возник вопрос чтож я хотя бы также не вижу яркого мигания лампочки на своем бывшем трансе

транс хоть как-то заработал. :D
Predator писал(а):
.....слышится опять таки тиканье

а вот схема, в целом, работать не хочет.
Кстати, приведите описание, как сейчас выполнен транс.

Лирическое отступление
Вы занялись довольно непростым для начинающего делом, решили не повторить готовую рабочую схему, а занялись самостоятельным проектированием источника.
Участники сайта могут в чем-то помочь, если у них есть свободное время и желание, но
не стоит рассчитывать, что за Вас будут делать работу, которую Вы на себя взяли.
Конечно сейчас проектирование источников стало попроще, чем, скажем, лет 20-ть назад, но определенные знания все-таки требуются.

Predator писал(а):
...глубина проникновения маленькая становится на частоте 100кГц и если мотать толстым проводом то "рабочее сечение" не будет полностью использовано.

правильно сказали
Predator писал(а):
мне тут сказали, что совсем не обязательно мотать такими толстыми проводами первичку, вторичку

это тоже отчасти правильно
Predator писал(а):
еще заметил что если между контролем и стоком поставить большое сопротивление то стабилизации не получается, но запускается же!...

хм... загадочная фраза :prankster:
особенно непонятно "то стабилизации не получается", т.е. в каких-то случаях стабилизация получается :wacko:
Predator писал(а):
приведу параметры трансформатора который пашет на топе 227 (см выше)

Судя по параметрам этот ТОР работает в режиме разрывных токов, а ваш ТОР в режиме непрерывных токов, какой из режимов выбрать одна из задач проектирования у каждого есть свои + и -.

Вообщем, сейчас вижу для Вас 2 варианта действий.
1. ищете готовую рабочую схему и стараетесь максимально точно ее повторить. Схему можно поискать на сайте производителя ТОРов в примерах, самый простой путь ИМХО.
2. пробуете сделать схему сами, тогда Вам потребуется куда больше времени, да, скорее всего, и денег.
Чтобы здесь могли помочь от Вас нужно:
- список оборудования, каким располагаете (пока достоверно известно, что есть что-то чем измеряется индуктивность и лампочка);
- схема + специально описываете типы используемых конденсаторов;
- свой расчет источника;
- изучаете тематическую литературу, осваиваете СВкад.

ЗЫ. тут пришла в голову простая мысль...
После диода вторички попробуйте поставить электролиты общей емкостью 1000 -2000 мкф. Скока там стоит сейчас одному .... известно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 08:56 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-12, 11:30
Сообщения: 1548
Откуда: Волгоград
Predator писал(а):
подключив лампочку интересно видеть как оно ярко мигает

Лампочка не очень хорошая нагрузка для испытаний, пока она холодная сопротивление у неё маленькое, низковольтная лампочка разогревается медленно, и поэтому успевает сработать защита. Возьмите в качестве нагрузки проволочный резистор нужной мощности типа ПЭВ, С5-35 или на худой конец SQP, при отсутствии нужной мощности и номинала, можно соединить несколько резисторов.

_________________
Я всё умею делать сам,
И я не верю чудесам!
Сам! Сам! Сам!
(песенка Самоделкина) (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 16:55 
Не в сети
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11, 17:08
Сообщения: 58
Откуда: Казань, КГУ
Samodel, лампочка это собственно моя окочательная цель, а вообще в качестве нагрузки ставлю 5ваттники - до 100 ом.

Andr,
в ближайшее время, полностью покажу схему, и все номиналы, и как выполнен транзистор.
Пока же, я хочу сказать, что как я не искал готовые схемы, с готовыми обмотками - нашел лишь пару - например, на этом форуме в этой теме схема Samodel'a - где написаны обмоточные данные трансформаторов, как выполнить, какая индуктивность первичной обмотки должна быть (грубо говоря зазор) .... Таким схем мало, а в даташите на TOP не написаны параметры трансформатора...воть.... поэтому собственно взялся за расчет трансформатора, сохранив при этом все остальные компоненты (которые в даташите)... но расчет как видите не хочет получатся... вот такая у меня обстановка.

_________________
НЕ тормози! Импульсни!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-03, 22:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10, 01:26
Сообщения: 1356
Andr писал(а):
когда намотаете транс не забудьте измерить индуктивность рассеяния первички, закоротив вторичку.

Andr писал(а):
приведите описание, как сейчас выполнен транс.

Andr писал(а):
- схема + специально описываете типы используемых конденсаторов;



Predator писал(а):
в качестве нагрузки ставлю 5ваттники - до 100 ом.
напишите конкретно какие номиналы ставите.
На лампочку какой мощности должен работать БП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru