Power Electronics
http://valvol.ru/

Корректность модели
http://valvol.ru/topic323.html		 Страница 4 из 17
Автор:  Трибун [ 10-02, 08:56 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Симулятор показал с зазором отклонение на 25проц при 0,315Тл вместо положенных 0,27Тл ?
Вот иманно.
Автор:  valvol [ 10-02, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 
Статья Настройка гистерезисной модели LTspice.
Модель
Автор:  Alex Thorn [ 10-02, 13:32 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Вот иманно.

Т.е. Вы считаете, что 25проц отклонение должно быть при В=0,36 Тл ?
Или напротив, предлагаете отстраивать реальную железяку на епкосе под dB=0.26 Тл "по загибу" ? Что-то я ход мысли потерял. :blush:

valvol, :good:
Автор:  Трибун [ 10-02, 14:22 ]
Заголовок сообщения: 
Нужен некий критерий. Я за него взял 30% отклонение от линейного, типа дальше нельзя, дальше резкий рост Iнам. Почему 30? В более ранних моделях у меня вроде бы все совпадало с расчетом именно при 30%. А вот на N87 облом - в "Делаем сварочник" насчитал для Е70 18 витков при 33,3кГц за глаза, а модель требует 40кГц. Модель тут http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=30334#30334
Автор:  Alex Thorn [ 10-02, 14:36 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Уже не помню откуда я вычислил эти 30%

;)
Трибун писал(а):
Нужен некий критерий.

:good: Но не 30проц под все виды ферритов. Есть прога от епкоса. Растянули петлю, посмотрели, что, почём, какое отклонение...
Автор:  valvol [ 10-02, 14:46 ]
Заголовок сообщения: 
Магнитные материалы отличаются прямогольностью петли гистерезиса. Следовательно, для оценки степени насыщения процентный критерий не годится. Используйте метод касательных для нахождения Bm, а там, по кривой перемагничивания, смотрите напряжённость Hm. Зная напряженность, количество витков, длину магнитной линии и длину зазора, можно определить ток в обмотке, соответствующий Hm. И не каких процентов!
Автор:  Alex Thorn [ 10-02, 15:09 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Используйте метод касательных

N87 100град Bm=0.324Тл Hm=88А/м ?
Автор:  Трибун [ 10-02, 18:32 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Используйте метод касательных
Вспомнил!!! Именно из реального графика и именно по касательным получил эти 30% :D А взял ориентир на %, поскольку всего графика порой не видно - там Бах :D
Автор:  valvol [ 11-02, 00:49 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
В ближайшее время выложу сокращённый вариант статьи со своей методикой настройки. Более полную версию должны опубликовать в журнале Компоненты и Технологии

Статья Гистерезисная модель нелинейной индуктивности симулятора LTspice будет опубликована в 1-ом номере журнале Силовая Электроника, который выйдет в следующий понедельник.
Автор:  Alex Thorn [ 11-02, 03:45 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
поскольку всего графика порой не видно - там Бах

Хорошо , хоть не "Бабай" :lol: :haha: Нету там баха. Там изменение индукции в условиях высоких напряжённостей и соответствующих токов.
Имхо, процентный критерий вообще не катит. Лучше настраивать параметры шима на рабочую индукцию под возможности токовой защиты и ограничителя Кзап по скорости нарастания тока при подходе к насыщению. Ежели не страшно, конечно ;)
Автор:  valvol [ 11-02, 09:38 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
N87 100град Bm=0.324Тл Hm=88А/м ?

В статье Ремонт инверторного источника, на странице 4-5 показано как посчитать ампервитки намагничивания. Делим ампервитки на витки и получаем ток намагничивания. Далее полученное значение используем как пороговое для определения степени насыщения.

Так как модель хоть не много, но отличается для реального сердечника, то для получения порогового критерия при моделировании, нужно сделать все вышеуказанные построения для модельной, а не реальной петли гистерезиса.
Автор:  Трибун [ 11-02, 10:18 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Ежели не страшно, конечно
Описано красиво. Фактически, в состоянии близком к насыщению, каждый следующий вольт может стать последним и залазить далее практически чревато боком - ПП как корова ветром сдует.
Процентное искривление дает четкий критерий подхода к насыщению и вовсе не обязательно совать голову в пасть хычнику.
Автор:  pwn [ 11-02, 17:28 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Статья Настройка гистерезисной модели LTspice.
Модель
С ферритами боль менее понятно, рекурсивно-итерационный цикл подгонки под датшит... а как быть с порошками? Куда совать их распределенный зазор и откуда его брать? Например колечко из HughFlux от магнетикса парт намбер 58254:
размеры 40.8х23.3х15.3
проницаемость 125
Аl = 168мГн/1000вит (168нГн/вит) (расчет по формуле Lx=Al*w^2/10^6 где w-витки)
Lср = 9.84см
Объем = 10.5см^3
вес = 86.5 грамм
Bs =1.5тл,
Потери (mW/cm^3) PL=2.687*B^2.59*F^1.33
эквивалентный зазор = хз
Br = хз
Вот как такой сердешник в свичкад засунуть?
Автор:  valvol [ 11-02, 18:07 ]
Заголовок сообщения: 
pwn писал(а):
а как быть с порошками?

Такие материалы можно моделировать в LTspice двумя способами.
Первый способ описан в статье Описание первого способа задания нелинейной индуктивности в LTspice и основан на способности LTspice воспроизводить аналитическую зависимость:
Ф*W=L*I,
где Ф*W - потокосцепление,
L-индуктивность;
I-ток.
Многие производители, в том числе и MAGNETICS приводят такие зависимости в своих даташитах на порошковые магнитные материалы.
Второй способ предусматривает использование гистерезисной модели. При этом распределённый зазор превращают в сосредоточенный.
В ближайшее время постараюсь выложить статью с подробной методикой настройки гистерезисной модели под порошковые материалы.
Автор:  pwn [ 11-02, 20:17 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Первый способ описан в статье

Спасибо попробую...
Цитата:
В ближайшее время постараюсь выложить статью с подробной методикой настройки гистерезисной модели под порошковые материалы.
Ждемс :)
Страница 4 из 17 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/