Power Electronics
http://valvol.ru/

Мощный обратноход для сварки.Почему нет?
http://valvol.ru/topic370.html
Страница 6 из 10

Автор:  Burner [ 03-12, 15:04 ]
Заголовок сообщения: 

Maxim_Z писал(а):
жеманясь, хамит про "один такт

Гонишь, однако.

Автор:  Maxim_Z [ 03-12, 15:32 ]
Заголовок сообщения: 

Burner писал(а):
Гонишь, однако.


Неа, не гоню. Пару месяцев назад была подобная религиозная война на электрониксе "pic vs avr", но результативная, где "пиководу" популярно объяснили эквивалентности времен тактов и их количество в этих архитектурах на одну "среднюю" команду. Всё написано в датащитах мелким почерком.

Мне вообще эта шняга "pic vs avr" по-барабану. Но я не люблю тупых "религиозно" упёртых баранов. За что и "страдаю". А ваащето мне наплевать - нет обсуждения мощного обратнохода, чего бы хотелось.

А читать "1 такт=1 команда" , неее, "ващето на ветвлениях - две" и прочую херь - уволь мой усталый мозг, ага

А на умножение и сдвиг вправо-влево сколько тактов на одно арифметическое действие, а?

...

Автор:  monos [ 03-12, 15:36 ]
Заголовок сообщения: 

Максим на грубость нарывается, и все обидеть норовит... Видать плечистый паря... на язык хочет бана. Один мой знакомый говорил, если не получается достучаться до сердца- надо стучать в печень... ;) Прошу прощения за офф топ.

Автор:  valvol [ 03-12, 15:39 ]
Заголовок сообщения: 

Maxim_Z писал(а):
Но я не люблю тупых "религиозно" упёртых баранов.

Аналогично. В своей практике использую и pic-и и avr-ы.
Предлагаю дальше не зацикливаться на проблеме выбора калькулятора!

Автор:  Maxim_Z [ 03-12, 15:59 ]
Заголовок сообщения: 

valvol писал(а):
Предлагаю дальше не зацикливаться на проблеме выбора калькулятора!


+1. Не калькулятор тут главное. Некоторые бухгалтеры старой закалки быстрее компьютера считают на счётах или арифмометрах :)

Автор:  rolin [ 03-12, 21:18 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вот и помирились!
Dizel1 писал(а):
при сопротивлении вторичной цепи(вторичка, диоды, кабель к нагрузке) =0 (абсолютному.) энергия никогда не уйдет и будет циркулировать в цепи вечно

То есть перекачиваться с первички на вторичку и наоборот?Сомневаюсь,замкнутая обмотка - это типа короткозамкнутый виток, и индуктивность дросселя устремится к нулю ,электроны в проводнике вернутся на своё место произведя работу в виде нагрева проводника.

Автор:  Dizel1 [ 03-12, 21:41 ]
Заголовок сообщения: 

rolin писал(а):
с первички на вторичку и наоборот?
нет.. с первички во вторичку и потом в нагрузку (в качестве которой будет сопр проводов , диода, и т. д. )

Автор:  rolin [ 03-12, 21:44 ]
Заголовок сообщения: 

Maxim_Z писал(а):
в т.ч. всякой программерской сволочи, которая, жеманясь, хамит про "один такт=(равен) одной машинной операции в "его выборе навсегда".

Вы меня приняли не за того парня.Я радиоэлектронщик, программированием занимаюсь по необходимости, для себя. ПИКи выбрал случайно,АВР - пытался изучать, но они показались мне слишком сложными.Я обычный ламер.Забудем об этом.

Решил вот делать мини-обратноход,чтобы работоспособность проверить, програмку обкатать, параметры замерить.
Вводная такова:питание 24 вольта, ключ - IRLZ44,феррит К2000нм 32*20*7.5 первичка=вторичка 6 витков 0.5*3. Длительность импульса на ключ фиксированная, 12.5 мкСек,что соответствует эквивалентной частоте при заполнении 50% 40кГц.Токовая петля отсутствует,обратная связь только по напряжению на выходе(ЧИМ) и размагничиванию сердечника.
Самое главное,кто-нибудь может расчитать,при заданных параметрах, какова будет длительность импульса на ключе при которой сердечник войдёт в насыщение?
Хочеься посмотреть. сколько мощи может выдать колечко.

Автор:  rolin [ 03-12, 21:50 ]
Заголовок сообщения: 

Dizel1 писал(а):
нет.. с первички во вторичку и потом в НАГРУЗКУ

вот там-то энергия и рассеется в виде тепла

Автор:  Maikl [ 03-12, 22:38 ]
Заголовок сообщения: 

rolin писал(а):
Самое главное,кто-нибудь может расчитать,при заданных параметрах, какова будет длительность импульса на ключе при которой сердечник войдёт в насыщение?
Гляньте в «Статьи» или «Книги и журналы» (не помню в какой) настоящего сайта. Там есть цикл статей А.Гончарова «Начальная школа построения DC/DC-преобразователей» с первого по пятый класс. Это первое. Второе, на форуме (старый в том числе) содержится много инфы по расчётам как трансов, так и длительности импульса. Поищите. За Вас эту работу делать никто не будет, разве, что навскидку, вспомнят где, что лежит.

Автор:  monos [ 03-12, 22:39 ]
Заголовок сообщения: 

rolin писал(а):
кто-нибудь может расчитать,при заданных параметрах, какова будет длительность импульса на ключе при которой сердечник войдёт в насыщение?

Зайди в раздел книги http://valvolodin.narod.ru/books.html, там найдешь и расчеты и физику процесса...

Автор:  Maxim_Z [ 03-12, 22:42 ]
Заголовок сообщения: 

rolin писал(а):
Вы меня приняли не за того парня.


Пока же помирились, зачем опять? :)


rolin писал(а):
Решил вот делать мини-обратноход,чтобы работоспособность проверить, програмку обкатать, параметры замерить.


rolin писал(а):
К2000нм 32*20*7.5
,

rolin писал(а):
Хочеься посмотреть. сколько мощи может выдать колечко.



Ватта 2 (два)

Автор:  Dizel1 [ 04-12, 00:52 ]
Заголовок сообщения: 

rolin писал(а):
Самое главное,кто-нибудь может расчитать.... какова будет длительность импульса на ключе при которой сердечник войдёт в насыщение?
пожалуста :scenic: только "начальную школу " Гончарова найдите и почитайте, все 5 класов. Договорились? ;)
количество витков = (Uимп*tимп)\(Sфер*delta B) =размерность(В*мкС)\(мм кв*Тл) = (24В*12,5мкС)\(90мм кв*0,2Тл)=17 витков
при этих витках и длит импульса насыщения не будет.(это для ХХ, что будет под нагрузкой в Вашем случае - ХЗ)
включите в цепь первички резистор и посмотрите форму тока (нет ли насыщения, и обмоточку для размагничивания з диодом добавте как в однотранзисторном прямоходе - выбором количества витков ограничите макс напр на выходе и создайте норм. условия для размагничивания транса на ХХ)
Силу тока в конце импульса можно сосчитать.. для этого считаете индуктивность потом по формуле I (скорость нарастания тока А/мкС )=U\L = вольт \мкГ считаете скорость нарастания тока, потом через длит импульса величину тока в конце импульса
Мощность передаваемая за секунду Вт = f(Гц частота работы)* L(инд первички Гн)*I(сила тока в конце импульса )^2\2...
отсюда можно сосчитать какого габарита транс понадобиться для 3 кВА (з зазором /без зазора)
-------------------------------
то что подано выше - оценочная прикидка :live-58:
Maikl - ну разок сосчитаю :blush: Может что и выйдет :live-14:

Автор:  Burner [ 04-12, 12:45 ]
Заголовок сообщения: 

rolin писал(а):
сколько мощи может выдать колечко

Сильно зависит от остаточной индукции. Мне сплошное кольцо в обратноходе вообще не нравится. Нормальная энергия запасается не в феррите, а в его зазоре. Можно поломать кольцо, проложить в оба стыка по кусочку бумаги, и стянуть все это скотчем. У меня работает. Только нормально ломается 2 кольца из трех. Однако я бы вообще не стал делать сварочный обратноход.

Автор:  Maxim_Z [ 04-12, 14:48 ]
Заголовок сообщения: 

rolin, в журнале Схемотехника 2005 №№1-3 есть статья Расчет трансформатора однотактного обратноходового источника питания.

Ф-ла (9) описывает максимальное значение мощности

Pн=0,35*f*S*B*B*lэфф/uнулевое

То есть Эль эффективная (эффективная величина зазора магнитопровода) в числителе и чем меньше, тем меньше максимальная мощщ, которую можно снять с тр-ра обратнохода.
У феррита 2000Нхх она достаточно низкая, поищи сам, мне лень.
А у кольца нету механического зазора, понятно.
В принимается примерно половина Вsat или меньше.

Скачать журналы можно тут http://www.radiomaster.net/load/033-206/index.html

Страница 6 из 10 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/