Power Electronics
http://valvol.ru/

Концепция MMA-MAG-MIG-TIG источника с управлением на PIC
http://valvol.ru/topic406.html		 Страница 4 из 13
Автор:  valvol [ 07-01, 11:46 ]
Заголовок сообщения: 
monos писал(а):
выбрал бы и проц соответсвующий, дспик, например...

DsPIC-и хорошая вещь, тем более что там имеется семейство специально предназначенное для различных источников питания. Но, к сожалению, пока эти контроллеры, в отличии от PIC-ов, плохо документированы (имеется в виду документация на русском языке). Если есть интерес, то могу в ближайшее время выложить кое-какие свои переводы документации на dsPIC30F2010. Докуметация вполне читатебельна.
Автор:  monos [ 07-01, 13:23 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
если напишете прошиву для управления косым

Хоть я мало чего понял из Вашего поста, но прошивка есть для пик16ф886. Если есть интерес могу выложить...
Автор:  monos [ 07-01, 13:26 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Если есть интерес, то могу в ближайшее время выложить кое-какие свои переводы документации на dsPIC30F2010.

Интерес есть. Лучше на 2020- они для применения в ИИП, а 2010- для моторов, вроде бы... Имеются кое-какие статьи на русском о дспиках , могу так же выложить...
Автор:  rolin [ 07-01, 17:54 ]
Заголовок сообщения: 
Dizel1 писал(а):
надо сделать так чтоб при любых изменениях нагрузки вольт-секунды положительной и отр. полуволны были равны...

можно сделать разрешение изменения длительности ШИМ после каждых двух импульсов - что соодветствует 2 тактам.
Alex Thorn писал(а):
Многофазный фиксер, выставляемый "жёстко" на определённую длительность импульса - выиграет по Ктр для жёсткой ВАХ

Не совсем понял фразу, но кажись"определённая длительность импульса" сильно проиграет системе стабилизации напряжения с временем реакции 1.5 мСек так как сможет накручивать ток до максимума при необходимости.
monos - прошива на асьме? Хочу смотреть.
Автор:  monos [ 07-01, 18:57 ]
Заголовок сообщения: 
rolin писал(а):
monos - прошива на асьме? Хочу смотреть.
На си...
Показывать?
Автор:  valvol [ 07-01, 19:42 ]
Заголовок сообщения: 
monos писал(а):
Имеются кое-какие статьи на русском о дспиках , могу так же выложить...

Присылайте, выложу всё вместе
Автор:  Alex Thorn [ 07-01, 19:43 ]
Заголовок сообщения: 
rolin писал(а):
Не совсем понял фразу, но кажись"определённая длительность импульса" сильно проиграет системе стабилизации напряжения с временем реакции 1.5 мСек так как сможет накручивать ток до максимума при необходимости.

Если можно, поподробнее о возможности регулировки тока для полуавтомата хотелось бы услышать. Т.е. вы утверждаете, что достаточно стабилизировать напряжение на уровне 17 вольт, или 24 к примеру, и жизнь удалась? Удачи... Ещё кого-нибудь интересует горящая на подаче проволока, без нормального "провара" ? Или вы считаете, что "типовые" иверторы с Ктр=3 - оптимальное решение для использования в полуавтомате? Я предлагаю использовать двух-трёхфазник с Ктр=10-12 для обеспечения возможности сварки в расплавленной сварочной ванне и дополнительный источник - для задания "тока сварки" посредством удлинения дуги до 20-30 вольт, и увеличения тепловой мощности последней. Т.е. я о том вам говорю, что два различных устройства невозможно реализовать на одном "универсальном" типе инвертора без соотвествующего нецелесообразного увеличения затрат на силовую часть...проще сделать два в одном чемодане...
Автор:  rolin [ 07-01, 23:42 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn
Утверждать не буду, но обсудить это надо. Я считаю что фиксированная длительность не даёт преимуществ, но Вы правы ,какя-то доля компромиса тут присутствует. Я собираюсь делать Ктр=5-6, наши варианты будут отличаться лишь Кзап при одинаковых режимах, но очевидно что источник с меньшим Ктр будет иметь преимущество - запас по заполнению который можно использовать для компенсации "просадки" источника и сети методом стабилизации вых напряжения , что в этом плохого?
Ваше предложение с дополнительным инвертором не впечатляет, т.к. для меня их надо уже 3 :wacko: . Может намотать вторичку с отводами с Ктр1=10,Ктр2=3 ?
Alex Thorn писал(а):
Ещё кого-нибудь интересует горящая на подаче проволока,

Мож напряжение велико?
monos писал(а):
На си...Показывать?

Не, не надо, видать каждому - своё:-D
Автор:  monos [ 08-01, 02:36 ]
Заголовок сообщения: 
rolin писал(а):
видать каждому - своё:-D

Когда занялся этим, начал писать на асме, пока дело не дошло до масштабирования результатов ацп задания(деление, умножение дублей)-- натуральная лоботомия. А научившись описывать процесс двумя строчками кода на си, желание исписывать станицы мувами уже не возникает почему-то, видать каждому свое... ;)

valvol
Ссылка на статьи дспикам http://flyfolder.ru/9920984
Автор:  Alex Thorn [ 08-01, 03:02 ]
Заголовок сообщения: 
rolin писал(а):
Ваше предложение с дополнительным инвертором не впечатляет, т.к. для меня их надо уже 3 . Может намотать вторичку с отводами с Ктр1=10,Ктр2=3 ?
Тоже об этом задумывался...Неа, не пойдёт. Предложение не впечатляет, потому как вы не представляете, насколько проще сделать дополнительный двухфазный с "фиксацией" по сравнению с одинарным инвертором с запасом, достаточным для универсальности применения последнего... Не буду спорить о том, что лучше, смысла нет. Скажу только, что
rolin писал(а):
Мож напряжение велико?
- не велико, и ток номальный, и варит неплохо, соседские сварщики ценили, просили усовершенствовать их полуавтоматы (это я про трансформаторный, Pгаб около 5 кВт), а мне не нравится....плохо проваривает "точки" в моём любимом авто ;) приходится инвертором "исправлять" в ответственных местах. Отсюда и настойчивость в именно таком подходе, когда при напряжении ниже 12-15 вольт ток можно выставить ампер на 10-300, а при превышении 15вольт - на 10-150а, со стабилизацией напряжения на уровне 17-24вольт (или без стабилизации напряжения для дуговой). Такая концепция реализации полуавтомата мне кажется целесообразной, да и дуговая приблизится к желаемому при работе на коротких длинах дуги, когда стабилизация тока мешает нормально варить кусок толстого металла и электрод норовит "залипнуть" в ванне расплавленного металла :D Может, я просто ничего не смыслю в том, как правильно варить :blush: и поэтому пытаюсь "заточить" сварочник под свои представления о прекрасном? В целом, за идею борюсь, конкретные величины регулировок тока и напряжения всё-равно придётся подбирать экспериментально...
Автор:  rolin [ 08-01, 14:21 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn
Я понял Вашу идею, но чем Вам не нравится идея с двойной вторичкой? Уж всяко дешевле будет 2 выпрямительных блока - 1 инвертор чем всего по 2. Высокотоковый выход будет подключён к горелке полуавтомата внутри корпуса, а высоковольтный выход - на клеммы для ММА. Останется только щёлкнуть туммблером выбора режима и засунуть электрод в держак. Очень даже ничего, мне нравится.
Автор:  Alex Thorn [ 08-01, 15:30 ]
Заголовок сообщения: 
rolin писал(а):
Очень даже ничего, мне нравится.

Пробуй...мне мостовой инвертор не нравится принципиально. Двухфазный фиксер и косой - только так ;) Разница, кстати, в количестве трансов по большому счёту, и в проверенной "выживаемости"...
Автор:  Сплинта [ 09-01, 01:31 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
мне мостовой инвертор не нравится принципиально.

Извините, а "принципиально"-это как?
Вариантов мостика много, например:- фазник,
мостик с разделёнными обмотками. Не уж-то все плохи,
или только классика? :live-14:
Автор:  Alex Thorn [ 09-01, 02:10 ]
Заголовок сообщения: 
Сплинта писал(а):
Извините, а "принципиально"-это как?

Принципиально - это так, что я объяснил, почему нужно именно два запараллеленных по выходу инвертора, если лениво самостоятельно обмозговать, почему именно так - мне ещё ленивее разжёвывать изюм в идее, если таковой имеется для кого-нибудь, кроме меня ;) И к чему тут мост клеить? Чтобы извратиться? С разделёнными обмотками? Это классно? Класснее двухфазного с фиксацией? Здесь борьба за дополнительные граммы феррита в обмен на максимальное усложение цепей управления и силовой части обсуждается, или создание устройства, способного надёжно работать? Какой бы не был мост, его создание и адаптация к алгоритмам управления, на которые нацелился автор темы, унесёт столько полупроводниковых жизней, что затея становится бредовой со старта.
Там ещё мысля про отводы от обмоток была...хорошая...хобби у меня такое: скучно - мотаю трансформатор, не понравилось - перематываю. Как обмотки выполнять практически будем? Не надо только петь про берёшь 270жил 0,3, делаешь литц, мотаешь, отвод делаешь....пробуешь снять ток нагрузки, оказывается Rac мешает почему-то....надо Ктр изменить...ток в первичке увеличится...ключи впараллель добавим...пробки заменим...снова выбьет...сеть не тянет...или тянет, но тока не хватает, а сечение уже не влазит в окно...оказывается, всё дело в лежащей рядом обмотке без тока...зачем красавцу-мосту с наворотами конкретно кривой трансформатор? Двухфазный можно сделать с одновитковой однослойной вторичной обмоткой и трёхслойной намоткой всего транса или пятислойный с двухвитковой вторичкой, (точнее двух трансов), а дополнительный косой - мотай как нравится, а можно и не мотать, а просто добавить управление к уже имеющемуся в наличии :D проблемы будут только с отстройкой порога перехода с одного инвертора на другой, но сварщик, если это и заметит, сильно не возмутится...пробовать надо, хватит ли скорости нарастания напряжения при полном отключении косого на короткой дуге, или подгружать сеть и использовать двухфазник на 150 ампер не отключая косой...если Вы вдумчиво читаете то, что тут написано
Автор:  Сплинта [ 09-01, 03:25 ]
Заголовок сообщения: 
Alex Thorn писал(а):
Не надо только петь

Соловушки поют. :D
Я делаю немотальные трансы на колечках и из плоского жгута на Ш-образах. Оба варианта живописал с картинками. Если не лень, можете поискать. Обхожусь экранной оплеткой и обычным обмоточным проводом без скрутки и свивки. Так штаа транс типа "чебурашка" или "планар а-ля рюсс" не проблема. ;)
Мультик делает на основе мостика с разделёнными обмотками сурьёзные ИВЭПы и тоже выкладывал варианты как самих блоков, так и трансов. Так штаа не всё так плЁхо, как Вы обсказали. Просто народ тянется к простому и разжеванному и это естественно. Кстати, единственный промелькнувший на тут профи-разработчик сверкальников ваяет свои сварочно-процессорные девайсы на фазном мостике. :good:
Страница 4 из 13 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/