Power Electronics
http://valvol.ru/

Моточные изделия.
http://valvol.ru/topic42.html		 Страница 35 из 53
Автор:  VVS_ [ 30-01, 07:11 ]
Заголовок сообщения: 
Видел применимый в реале изврат на тему 3.5 витка. Вторичка со средней точкой из двух половин. Первая половина полвитка приходилось на левое окно, у второй половины на правое окно, в целом получается симметрично и в сварке работало нормально.
Но... Я не разделяю несимметричное заполнение окон, все это плохо кончается.
Автор:  p210 [ 30-01, 22:40 ]
Заголовок сообщения: 
vvs,
Цитата:
Видел применимый в реале изврат на тему 3.5 витка
это - первичка? А Хде
Цитата:
несимметричное заполнение окон
2 обмотовки по 0,5 витка? - несимметрия... :live-14: Не хоцца думать, шо мну пора опять в школу :wacko:
для Maikl
Цитата:
Да и в конце-концов, можно ведь и измерить

измерения, в данном случаИ, меня не интересуют (исть такой раздел математики, алгебра называюццо). Важен принцип: плохота исть иль нет,наскольки для практики важенно?
Ишо раз, мож, мое косноязычие не дает магистрам мне коротко ответить:
реально плохота есть для первички с дробными витками?( насколько?)
Ежели НИКТО не знает, скажите, пожалуйста, об етом( не стИсняйтесь, незнание - НЕ порок." Стыдно не знать, а говорить, что знаешь".С.(украл фразу...трибуну как-то эти слова были сказаны, правда, не на здесь...)). Я тоХда поищу больших ребят ( иль, девчат), мож они ответют... :blush:
Автор:  tig0r [ 30-01, 23:05 ]
Заголовок сообщения: 
Не правильная постановка вопроса не даёт правильного ответа, 2+2 это хорошо и ли плохо, а 2+3 это лучше или хуже и насколько? Это если про алгебру.
Здесь вы должны понимать что и с какой целью делаете, и что получите в результате. Это вам и пытаются объяснить.
Автор:  Трибун [ 30-01, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 
p210 писал(а):
2 обмотовки по 0,5 витка? - несимметрия...
такты по очереди грузят керны, но не весь сердечник.
Автор:  p210 [ 30-01, 23:38 ]
Заголовок сообщения: 
tigor какие, епт
Цитата:
2+2 это хорошо и ли плохо, а 2+3 это лучше
спрашиваю про дробные витки в первичке. Иль я на марсианском языке опчаюсь? Алгебра не работает с цифрами, тока с переменными. Вы с арифметикой попутали :P
трибун, да понятно, чта тот злАполучный "полвиток" работает не так, как "приличные" целые. ВАпроц то мой, если ишо прОсче подойти: забить (и забыть) на это? Иль это весомо? Как писАл раньше
Цитата:
5-10-20%
[/b]
Автор:  tig0r [ 31-01, 00:15 ]
Заголовок сообщения: 
p210 писал(а):
дробные витки в первичке

Им всё равно как вы их намотаете если включать не будете, а если таки соберётесь включить, то вот тогда когда вы определитесь куда его будете включать и надо смотреть "плохо" ему там будет или "хорошо".
Если вам всё равно на несимметричное распределение магнитного потока по сердечнику или вы собираетесь это как-то использовать то пожалуйста.

з.ы.
p210 писал(а):
Алгебра не работает с цифрами, тока с переменными. Вы с арифметикой попутали

p210 писал(а):
Не хоцца думать, шо мну пора опять в школу

Надо. :haha:
Автор:  p210 [ 31-01, 00:36 ]
Заголовок сообщения: 
Во, таки сподобились родить про
Цитата:
несимметричное распределение магнитного потока по сердечнику

Эт я ишо позавчЕра знал.
А на мой прастой вапроц (см. выше) ответа нет.
Пока тока по****ки по поводу школы. :P
Кста, без обид, алгебра и арифметика - не одно и тож. Для алгебры - цифры -вторичны :prankster:
Автор:  Maikl [ 31-01, 00:51 ]
Заголовок сообщения: 
p210 писал(а):
...алгебра и арифметика - не одно и тож. Для алгебры - цифры -вторичны
тогда учи и читай БУКиВАРЬ
Автор:  p210 [ 31-01, 01:18 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl, хучь Вы и язва, не ожидал :nea: Как думаИтя, уважаемые, скока цифоров написАл Перельман, кода теорЭму Пуанкаре докзал( на Нобелевку?) Я таки понимаю, шо ни одной.
Так понял, что внятного ответа на свой (простой?) вАпроц не получу. :nea: Контингент не в курсе. :P А жаль... :blush:
Автор:  тау [ 31-01, 01:28 ]
Заголовок сообщения: 
p210 писал(а):
1.Ухудшатся ли характеристики Ш-образного трансформатора при применении в первичной (особенно) обмотке нецелочисленного числа витков?
2. Ежли худшение таки есть, играет ли оно практическое значение? (То исть, это недоиспользование возможностей трансформатора на 5-10-20%)


Бывает два существенно различающихся транса - транс тока и транс напряжения. В трансах тока делают дробные витки в том числе и для подгонки коэффициента трансформации. Описано в учебниках - например Афанасьеве.
Возможность использования дробного витка в трансах тока ничего плохого не делает - благодаря мизерному магнитному потоку сквозь магнитопровод. Отрезая дробным витком часть малого потока, остальной сердечник по индукции не перевашивается и фрагменты его не насыщаются.
Иное в трансе напряжения с приличной индукцией сердечника. В таком весь плотный поток сосредоточен в магнитопроводе. Но это кажется ерунда - подумаешь часть потока выдавим несимметрично в боковые керны. Если бы это было так запросто - то без проблем , делайте. Но фигня в том, что потоки первички и вторички вычитаются при целочисленных витках, а на индукцию остается только ток "намагничивания" (как его неправильно называют, гы) . Рабочие токи первички и вторички могут быть на порядок - другой больше т.н. "тока намагничивания" будь он неладен. Дык вот те полвитка с огроменной с точки зрения намагничивания магнитодвижущей силой будут иногда (не в нашем районе ) тупо намагничивать одну из боковин Шашки. При больших запасах по индукции от воздействия такой МДС можно ничего и не заметить. И наоборот.
Автор:  Dizel1 [ 31-01, 01:35 ]
Заголовок сообщения: 
угу.. одна половинка Шки была както горячей шо песец .. долго думал почему :)
Автор:  p210 [ 31-01, 01:37 ]
Заголовок сообщения: 
тау, большое спасибо за внятный и содержательный ответ :frends:
Автор:  VVS_ [ 31-01, 08:33 ]
Заголовок сообщения: 
Если не симметрично грузить керны, при росте потребляемой мощности может произойти локальное насыщение магнитопровода. При этом если по тактам распределено, это полумера. Все-равно в каждом рабочем такте будет перекос, но в свою сторону.
Если несимметрия только на один керн, это приведет к тому, что феррит с одной стороны будет греться сильнее чем с другой. Да и индуктивность рассеяния сильно растет.
Короче говоря, заставить работать можно но будет банальное недоиспользование возможностей сердечника, а при росте потребляемой мощности, дополнительный риск насыщения.

Так что обмотка на Ш сердечнике должна занимать всегда четное число окон. Все выводы на одну сторону. Если надо 3.5 витка вторички, лучше подправить коэффициент за счет витков первички.
Автор:  p210 [ 31-01, 11:30 ]
Заголовок сообщения: 
VVS, и Вам спасибо. :good:
Уважаемые, оказывается так просто ответить, когда Вы знаете...
Всего то - 2 поста. А получилось 2 страницы... А в ответ
Цитата:
тогда учи и читай БУКиВАРЬ
просто сказать. Только я, если помните, просил ссылочку на инфу или ликбез :blush: А получился (в основном) разбор о том чем алгебра от арифметики отличается. :evil:
Автор:  gonson [ 31-01, 13:13 ]
Заголовок сообщения: 
Тут http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=19313&st=500 gyrator поклал помогалку.
Страница 35 из 53 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/