Power Electronics
http://valvol.ru/

Моточные изделия.
http://valvol.ru/topic42.html		 Страница 40 из 53
Автор:  Алексей [ 28-06, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Как правильно расчитать трансформатор? Мой расчет не правильный: при макс нагрузке, диоды чтоли не успевают открыться или что, вобщем ШИМ дубасит на полную. А на нагрузке 450 ампер 10 вольт. дроссель всякий пробовал, даже без дросселя:
картина не меняется. Осц. Желтая первичка, синия вторичка. Под нагрузкой.

Изображение
Автор:  valvol [ 28-06, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Алексей писал(а):
Как правильно расчитать трансформатор? Мой расчет не правильный: при макс нагрузке, диоды чтоли не успевают открыться или что, вобщем ШИМ дубасит на полную. А на нагрузке 450 ампер 10 вольт.

Какие текущие данные трансформатора?
Судя по осциллограмме и по внешнему виду, трансформатор имеет великоватую индуктивность рассеяния. Вторичку нужно распределить по всему периметру трансформатора. Из-за этого снижается реальное заполнение импульсов на выпрямителе.
Автор:  Алексей [ 28-06, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Было 17/1. 450 ампер 10 вольт, я отодрал два витка (получилось 15/1) стало 490 ампер 11 вольт. (Нагрузка около ~ 0,02 ома)
Автор:  Алексей [ 29-06, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
valvol писал(а):
Алексей писал(а):
Как правильно расчитать трансформатор? Мой расчет не правильный: при макс нагрузке, диоды чтоли не успевают открыться или что, вобщем ШИМ дубасит на полную. А на нагрузке 450 ампер 10 вольт.

Какие текущие данные трансформатора?
Судя по осциллограмме и по внешнему виду, трансформатор имеет великоватую индуктивность рассеяния. Вторичку нужно распределить по всему периметру трансформатора. Из-за этого снижается реальное заполнение импульсов на выпрямителе.


Так и есть. Я взял дополнительный виток //но двум, которые там уже есть. Один конец подключил, второй оставил в воздухе. Запустил, и начал подключать дополнительный виток. Вобщем при его подключении ампер 30..40 прибавлялось.

Но это при 15 витках первички. Транс я полностью разобрал, завтра буду мотать новый. Сомневаюсь, сколько мотать первички. 17 16 или 15. Наверное 14 надо чтоб уж точно,

На сколько реально можно понизить индуктивность рассеяния? Померить я не успел, транс уже разобран.
Автор:  valvol [ 29-06, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Алексей писал(а):
На сколько реально можно понизить индуктивность рассеяния? Померить я не успел, транс уже разобран.

Тороидальный и стержневой трансформаторы в этом отношении достаточно хороши. Неплохо, если рассеяние, приведённое к первичке, будет составлять 3-5 мкГн. При этом индуктивность выводов вторички, трансформируясь в первичку, может сильно подпортить картину. Поэтому вывода вторички нужно прокладывать как можно ближе друг к другу, а лучше вообще свивать между собой.
Алексей писал(а):
Но это при 15 витках первички. Транс я полностью разобрал, завтра буду мотать новый. Сомневаюсь, сколько мотать первички. 17 16 или 15. Наверное 14 надо чтоб уж точно,

Судя по всему, для однотактного прямохода, коэффициент трансформации должен составлять 13...14
Автор:  Алексей [ 29-06, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Тогда будет 13 витков. Вот только кольца у меня всего 4ре, но может завтра еще одно куплю с утречка. Но если его не будет, придется частоту задирать. Да, было бы неплохо колечко приобрести.
Автор:  Алексей [ 29-06, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Или 26/2
Можно ведь взять три кольца, намотать 26 первички и 2 вторички?

Пока не попробуем не узнаем (с)
Автор:  Ктот [ 29-06, 07:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Алексей писал(а):
На сколько реально можно понизить индуктивность рассеяния? Померить я не успел, транс уже разобран.

На сколько - трудно сказать. Есть разные способы снижения рассеяния. Эффективный - "бинокль" от Гиратора, но геморно. Я так делал: http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=72&start=120 от 17 сентября там фотка макета, для наглядности бутафорская обмотка выполнена разноцветным проводом. При Ктр=3 получилось три секции вторички.
Да, длинные концы вторички при Ктр = 10 и больше дадут большую индуктивность рассеяния. Может быть сделать так: транс разместить посреди радиатора для диодов, намотать вторичку из нескольких секций, к каждой секции припаять свой прямой и шунтирующий диод максимально короткими проводами, для чего расположить диоды по кругу вокруг транса (типа ромашка такая).
Автор:  Алексей [ 30-06, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Намотал 25 первички на 4рех кольцах.
Частоту я опустил до 40 кГц, но наверное, надо было меньше еще делать. Радиаторы транзисторов нагрелись довольно сильно. Очень сильно, несмотря на то, что их обдувал довольно мощный вентилятор. Радиаторы диодов были немного холоднее, это помле примерно трех минут работы. У меня есть транзисторы другой фирмы, но тоже 1200 вольт, и типа как написано 75 кГц. Наверное завтра еще боян транзисторов на тот свет отправлю..) И я думаю надо убрать виток вторички.

560 ампер 13 вольт удалось получить, потом Бах

Индуктивеость первички получилась 2,9 милли Генри, рассеяния 78 микроГенри
Автор:  Ктот [ 30-06, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Алексей писал(а):
У меня есть транзисторы другой фирмы, но тоже 1200 вольт, и типа как написано 75 кГц.

Какие именно у вас транзисторы? Надо смотреть динамические потери в PDF.
Гиратор в суперфиксере частоту снизил, кажется, до 20 кГц для 900 вольтовых жибитов. Я вообще думал у вас полевики.

Для устройства с питанием 380 вольт - такой летучий монтаж рискованно, у меня бы нервов не хватило.
Есть другая схемотехника для 380 вольт: два косых моста включены по первичке последовательно, выходы паралельно. Могут работать как в фазе, так и противофазно.
Автор:  Алексей [ 30-06, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Насчет монтажа - согласен, но это макет, чтоб облегчить доступ к компонентам при необходимости сейчас оно все вот такив воздухе. Конечно готовое устройство будет далеко от этого. Просто потому, что такой монтаж это элементарно недопустимо.

Транзисторы были:

FGL40N120ANDTU, Транзистор IGBT 1200В 64А 500Вт + диод [TO-264].

Хочу поставить IRG4PH50UDPBF, 1200В 45А 75кГц [ТО-247АС]

Или IRG4PH50UDPBF, 1200В 45А 75кГц [ТО-247АС]
Автор:  Ктот [ 03-07, 07:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Алексей писал(а):
FGL40N120ANDTU, Транзистор IGBT 1200В 64А 500Вт + диод [TO-264].

На мой дилетанский взгляд - хорошие транзюки. И всё-таки попытаюсь прикинуть потери. Как я понял транс 25/2, следовательно Ктр=12,5. Ток первички грубо - 560А/12,5 = 44,8А. Примерно 12А на ключ. Потери статики - около 15 Вт на ключ. Потери на переключение - около 160Вт на ключ. В сумме почти 200 Вт - это предел при 100 градусах на кристалле. Если учесть, что ток по ключам может распределяться неравномерно, то ситуация ещё хуже.(Брал Ets = 4 mJ, это чуть меньше, чем в таблице) 4 mJ*40000Hz = 160 W. 160*4= 640 Вт на радиатор. Т.к. основные потери приходятся на динамику - надо снижать частоту.
Сосчитал по дилетански, мог ошибиться, если ,что - прошу поправить.

Цитата:
Хочу поставить IRG4PH50UDPBF, 1200В 45А 75кГц [ТО-247АС]
Или IRG4PH50UDPBF, 1200В 45А 75кГц [ТО-247АС]
Потери на перключение у них раза в полтора больше, делайте выводы.

PS Вполне возможно, что накосячил с прикидкой потерь. Если так - ещё раз прошу поправить.
Автор:  valvol [ 03-07, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Ктот писал(а):
(Брал Ets = 4 mJ, это чуть меньше, чем в таблице) 4 mJ*40000Hz = 160 W.

Это для тока 40А. Надо смотреть по графику на рис.13, в зависимости от коммутируемого тока. Там получается раза в три меньше. Но даже 70-80 Вт на корпус ТО-247 уже многовато. Кроме этого, при таком пространном монтаже, есть вероятность многократной коммутации, что в разы повышает потери.
Алексей писал(а):
Насчет монтажа - согласен, но это макет, чтоб облегчить доступ к компонентам при необходимости...

В силовой электронике даже макет надо делать в соответствии с правилами.
Автор:  Алексей [ 13-07, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Я понял в какую сторону копать. Я намотал новый транс на кольце 25/2 при этом вторичка состояла из 8ми параллельных секций и получил 13 вольт 620 ампер. Транзисторы 40N120 оказались самыми стойкими из всех, все остальное г.
Буду мотать новый транс, на Ш. Мотать буду медной лентой 1/2 первички - вторичка - 1/2 первички. Будут вопросы по снабберам. Сейчас пока лента и ш-ки в пути я сделаю камеру для вакуумной пропитки. Вощем на сл. неделе будем снова запускать.
Автор:  Алексей [ 24-07, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Моточные изделия.
Ну кароч победа. "Накосил" я 620 ампер на 12 вольтах.
Вобщем не буду описывать все промежуточные варианты трансформаторов (их было около 5ти вариантов, 2, 3, 4 сердечника Е80, разное число витков, разная частота преобразования, Кзап и тд)
Итак, что мы имеем? Трансформатор с большим Ктр, невозможно намотать с минимальной индуктивностью рассеяния, это просто нереально провода по 70..80 квадратов вторички, один виток распределять равномерно между первичкой. В любом случае будет паразитная индуктивность рассеяния. Бороться с ней можно только одним методом - понижая частоту преобразования.
А к чему ведет понижение частоты преобразования? Правильно - увеличение габаритов силового трансформатора. Какая программа расчета СТ учитывает то, что просто физически нереально такого рода трансформаторы намотать с минимальной индуктивностью рассеяния?
Конечно по программе получится, что трансформатор может перекачивать по 90 кВт мощности, а в реальности мы 7,5 кВт кое как набрали))
Данные:
СТ 4ре сердечника Е80, Первичка 17 витков жгутом 16 проводов дамеиром 0,8
вторичка три медные полосы 50х0,8 один виток. Вторичка внутри первички (9витков-вторичка-8витков)
Частота 23,3 кГц, Кзап 48,1%. Трансформатор работает на грани фола. Но не греется так как например диоды.
Транзисторы на такой частоте тоже греются довольно мало. Диоды понятное дело греются как сумасшедшие на 600ста амперах. У меня по три транзистора сейчас в плече (40n120, я после прихода Баха просто выпаял сгоревшие транзисторы, а новые впаивать не стал, думал проверить хватит). Радиатор рука терпит, а если дотронуться до самого транзистора то рука практически не терпит. Вывод - транзисторы крепить напрямую, но я чот очкую в трехфазной конструкции крепить транзисторы прямо на радиатор.
Страница 40 из 53 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/