Power Electronics
http://valvol.ru/

Сварочник от 12-24 В
http://valvol.ru/topic46.html		 Страница 39 из 43
Автор:  Ктот [ 29-04, 07:29 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
От 24 В варит практически напрямую от аккумулятора через дроссель и диод, а бустер только поджигает дугу и немного помогает.

Проверил на практике. Подцепил электрод к +24в через дроссель 0.3mH. Дугу удаётся зажечь с большим трудом, после многократного "чиркания" и она гаснет практически сразу.
Выходит - приспособа помогает немного, но заметно это здорово. (наверно возможен такой вариант: основная цепь - через дроссель и диод + паралельная подпитка от маломощного преобразователя. Но я это не проверял.)
samodel писал(а):
От 12 В такой фишки не получиться, бустер в этом случае должен трудиться по-полной.

Соберу свой силовой блок с минимумом кондёров на выходе, если получится сварка от 12В - похвастаюсь, а пока хвастаться нечем - на том и завязываю. :crazy:
Автор:  Ктот [ 11-05, 10:07 ]
Заголовок сообщения: 
Обещал вот отписаться, если что получиться.
Не сказать, что все проблемы победил, но дуга теперь горит нормально и от 12 и от 24 вольт.
Уменьшил ёмкость выходных конденсаторов (15*0,47мкф) - стабильность дуги в разы увеличилась, а вот выходной ток от 12 вольт – упал (сейчас около 50 ампер). От 12 вольт варил электродом УОНИ 2,5мм, дуга зажигается хорошо и горит довольно устойчиво (можно даже отвернутся и посмотреть на токовые клещи). Ток, правда, маловат, только на тонкое железо.
От 24 вольт – четвёркой на максимальном токе чуть не режет (ну и потребляет под 300 ампер).
Надо ещё посмотреть на схему САТ-1, может там ещё тонкость есть.
В общем, если кому интересно – могу подробнее. Пока только собрал макет, на данный момент ни схемы, ни фоток и голова квадратная.
Может кто чего посоветует? :crazy:
Автор:  valvol [ 11-05, 13:12 ]
Заголовок сообщения: 
Ктот писал(а):
Уменьшил ёмкость выходных конденсаторов (15*0,47мкф) - стабильность дуги в разы увеличилась

Конденсаторы сильно портят динамику источника. А если на выходе после конденсаторов поставить небольшой дроссель?
Автор:  Ктот [ 11-05, 14:21 ]
Заголовок сообщения: 
valvol писал(а):
Конденсаторы сильно портят динамику источника. А если на выходе после конденсаторов поставить небольшой дроссель?

Пробовал ставить дроссель 20 uH - разницы не почувствовал.
Убрал дроссель, подключил параллельно выходу конденсатор 20 uF (от китайского инвертора) - зажигание и стабильность дуги заметно не ухудшились, а сварочный ток немного увеличился. Видимо до некоторого предела конденсаторы динамику не портят. (Правда китайский кондер сильно нагрелся, 15 штук К73-17 0,47*630V тоже греются, но рука терпит, а К78 или чего лучше под рукой нет.)
В общем, я выложу, что получилось и на этом, видимо, остановлюсь. Может кому пригодится. Понятно, что схема не совершенна, но ведь варит УОНИ и довольно легко зажигается.
Автор:  Ктот [ 12-05, 09:00 ]
Заголовок сообщения: 
Выкладываю фотки варылки от 12 вольт. Должен предупредить, что это только макет и нерешённых проблем как минимум две: 1.недостаточный сварочный ток 2. Отсутствует защита от залипания электрода.
Тем не менее, удалось получить хорошее зажигание и устойчивость дуги. На фотографиях: 1.Внешний вид макета. 2. Форма напряжения на выходе макета (весьма странная и неожиданная) 3.Схема силовой части (фактически там IRFP4568, но в библиотеке не нашёл).
Изображение Изображение Изображение
Немного поварил на полосе из двойки, фотография валиков – ниже. Строго прошу не судить, я не сварщик, да и току маловато. Аккумулятора под рукой не было, варил от трёхфазного регулируемого выпрямителя. Очень хочется надеяться, что у путного аккумулятора падение напряжения под нагрузкой будет меньше.
1.Входное напряжение 12(8,6)В (в скобках – под нагрузкой) электрод – УОНИ 2,5мм., выходной ток 50-55А, потребляемый ток – 130-140 ампер
2.Входное напряжение 12(8,5)В электрод – ОК 53.70 3,2мм., выходной ток -55А, потребляемый ток – 140 ампер.
3.Входное напряжение 14(9,5)В электрод – ОК 53.70 3,2мм., выходной ток -70А, потребляемый ток – 150 ампер. (ток во всех случаях примерно)
Изображение
Автор:  neznaika [ 07-06, 11:19 ]
Заголовок сообщения: 
хотелось бы уточнить:в основу работы этой машинки полежен принцип умножения напряжения на конденсаторах? я что-то не очень понял схему..
Автор:  samodel [ 07-06, 12:01 ]
Заголовок сообщения: 
neznaika писал(а):
хотелось бы уточнить:в основу работы этой машинки полежен принцип умножения напряжения на конденсаторах? я что-то не очень понял схему..

Бустерная схема.
Автор:  Ктот [ 07-06, 12:41 ]
Заголовок сообщения: 
Бустер обыкновенный. Сначала открываются транзисторы, энергия накапливается в дросселе, потом транзисторы закрываются, передача энергии идёт через диоды в дугу и конденсаторы. Конденсаторы здесь только чтоб напряжение не выскочило за допустимые пределы.

Ещё хочу сказать, что схему эту выложил не для повторения, а скорее наоборот, чтоб другие не повторяли ошибок. Если на 24 вольта ещё можно получить сварку (и то при условии, что при залипании электрода выключиться какой-нибудь защитный контактор), то на 12 вольт вообще смысла не имеет (очень маленькая мощность и КПД, высокая стоимость деталей).

(лучше уж разогнать автомобильный генератор, как некоторые делают).
Автор:  samodel [ 08-06, 08:50 ]
Заголовок сообщения: 
Ктот писал(а):
то на 12 вольт вообще смысла не имеет (очень маленькая мощность и КПД, высокая стоимость деталей).

Давайте разберёмся из-за чего низкий КПД и высокая стоимость. Основное то, что для бустера нужны довольно высоковольтные полевики, которы дорого стОят и большое сопротивление канала. Решение очевидно: надо применить топологию, где можно применить низковольтные полевики, которые дешевле и меньше сопротивление канала. Такая топология возможна только при наличии в схеме трансформатора. Такие топологии рассматривались в этой теме и идти надо именно по этому пути. Вывод: сварочный аппарат от 12 В вполне реален.
Автор:  valvol [ 08-06, 08:57 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
Вывод: сварочный аппарат от 12 В вполне реален.

Если входной источник способен обеспечить требуемую мощность, то сварочный аппарат реален практически при любом входном напряжении!
Автор:  Ктот [ 08-06, 09:03 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
Вывод: сварочный аппарат от 12 В вполне реален.

valvol писал(а):
Если входной источник способен обеспечить требуемую мощность, то сварочный аппарат реален практически при любом входном напряжении!

Я ж не против, просто хотел сказать, что моя попытка была не очень удачная и этим путём идти не стоит. "Отрицательный результат тоже результат" (Совковая мудрость) :D
Автор:  нищеброд [ 08-06, 11:30 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
Такая топология возможна только при наличии в схеме трансформатора.

Абсолютно согласен.
Автор:  Трибун [ 08-06, 12:18 ]
Заголовок сообщения: 
samodel писал(а):
Такая топология возможна только при наличии в схеме трансформатора. Такие топологии рассматривались в этой теме и идти надо именно по этому пути.
Ходил один. И даже от 24 более 80А кажется не получил. Надо или боянить много трансов для улучшения связи обмоток или бустер-чопер, причем не однофазные.
Автор:  нищеброд [ 08-06, 13:17 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун
Трибун писал(а):
Надо или боянить много трансов для улучшения связи обмоток

Может быть лучше баянить обмотки.
Автор:  Ктот [ 08-06, 14:17 ]
Заголовок сообщения: 
Трибун писал(а):
Ходил один. И даже от 24 более 80А кажется не получил.

Ну, от 24 вольт я даже четвёркой варил (вообще сносная сварка троечкой начинается где-то с 18 вольт, жаль, нестандартное напряжение). В этом случае для бустера главная проблема - залипание (не в том смысле, что врождённая склонность к залипанию (как раз нет), а в том, что если уж залипло, то сразу бешеный ток). Ещё, правда, ток заметно возрастает при укорачивании дуги, но это не всегда плохо.
Страница 39 из 43 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/