| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Сварочник от 12-24 В http://valvol.ru/topic46.html |
Страница 7 из 43 |
| Автор: | s_smirnov [ 22-12, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): ...RCD-цепочку (конденсатор заряжается через резистор, а разряжается через диод)...,
Ленивый я сильно, наверное просто куплю еще пару конденсаторов. По существу схемы замечания есть? А то уже руки чешутся, транзисторы в наличии 4 шт(IRFP064N), ферриты Ш16*20 М2000НМ (много), диоды КД2999Б (тоже много). Думаю по 1 транзистору на вольтдобавочный преобразователь, двухтактный со средней точкой и два в параллель на чоппер. Для транзистора чоппера изолированный драйвер наверное HCPL3180, с изолированным питанием (доп. обмотка с вольтдобавочного транса). Частота для вольтдобавочного 10кГц, для чоппера 20кГц Вольтдобавочный 2шт Ш16*20, 4 витка первичка, 2 витка вторичка + доп обмотка на 220В + обмотка для питания драйвера. Дроссель 4шт Ш16*20, витков сколько уберется, потом посчитаю зазор. Частоту задирать не хочу (хотя-бы для первого раза), габариты трансформатора и дросселя все равно меньше чем радиаторы. Не решенным остается пока один вопрос, как мерять ток?. Если шунт то напряжение на нем совсем маленькое, а помехи большие. Трансформатор тока на постоянке не работает, датчик холла тормозит и стоит дорого... |
|
| Автор: | valvol [ 22-12, 17:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
s_smirnov писал(а): По существу схемы замечания есть?
Особых замечаний нет. В начале 90-х пришлось сделать большое количество подобных умножителей напряжения с 12 на 24 вольта, для подогревателей на автомобильные дизеля (использовали 24-вольтовые от погрузчиков, которые были легко доступны и подходили по установочным размерам).:smile: Только с напряжением не стоит обжиматься, лучше пусть будет 24 на 48В, тогда и трансформатор проще получается. 
|
|
| Автор: | s_smirnov [ 22-12, 18:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
valvol писал(а): пусть будет 24 на 48В
А на х.х 28 на 56, боюсь за транзисторы которые на 55 вольт, вся надежда на то, что аккумулятор не совсем полностью заряжен и коммутация получится без выбросов напряжения. Получается опять автотрансформатор со средней точкой. 4+4 витка на 10кГц. Если процесс переключения делать не быстрым (частота позволяет), то можно обойтись без выбросов напряжения. |
|
| Автор: | s_smirnov [ 22-12, 18:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Теперь следующая мысль, если вместо VD1 VD2 поставить транзисторы и C2 не ставить, что будем иметь с этого. Или лучше все таки два тех-же транзистора в параллель, а автотрансформатор не регулировать? |
|
| Автор: | valvol [ 22-12, 19:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
s_smirnov писал(а): А на х.х 28 на 56, боюсь за транзисторы которые на 55 вольт, вся надежда на то, что аккумулятор не совсем полностью заряжен и коммутация получится без выбросов напряжения. Плюс коммутационные выбросы напряжения при отпирании-запирании диода чоппера. Надо использовать более высоковольтные транзисторы. Например IRFP2907 s_smirnov писал(а): Теперь следующая мысль, если вместо VD1 VD2 поставить транзисторы и C2 не ставить
Транзисторы можно, но диоды надо оставить. Иначе обеспечено КЗ через паразитный диод MOSFET. |
|
| Автор: | Seregy_G [ 22-12, 20:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
По схеме с автотрансформатором + чоппер я несколько вас разочарую. Чоппер будет потреблять ток от трансформатора импульсами. Импульсы вызовут просадку напряжения на первичке трансформатора. Это приведет к несимметричности напряжения на трансформаторе, отчего он уйдет в насыщение. Причем не сразу, а при "стечении обстоятельств". Для лечения придется ставить огромную банку электролитов между трансформатором и чоппером. В общем, топология "не рулит". Соберите для начала просто чоппер да попробуйте. Не понравится - тогда уж трансформатор. |
|
| Автор: | valvol [ 23-12, 00:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
s_smirnov писал(а): Теперь следующая мысль, если вместо VD1 VD2 поставить транзисторы и C2 не ставить, что будем иметь с этого. Или лучше все таки два тех-же транзистора в параллель, а автотрансформатор не регулировать?
Скорей всего можно использовать конденсатор С2 сравнительно небольшой ёмкости 100-200мкФ. Параллельно конденсатору можно подключить мощный стабилитрон ограничивающий напряжение холостого хода вольтодобавочного преобразователя на уровне 60В. Потери в стабилитроне, на холостом ходу, пропорциональны индуктивности рассеяния трансформатора. Чтобы уточнить данные стабилитрона и конденсатора, следует замерить параметры реального трансформатора. 
|
|
| Автор: | majorPAE [ 23-12, 01:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gyrator писал(а): Моделька сварочника на 24В
А нижними кривульками ты хотел показать сползание от намагниченности? |
|
| Автор: | valvol [ 23-12, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gyrator писал(а): Моделька сварочника на 24В
Весьма интересно, но данный преобразователь, по своей сути, не может регулировать напряжение ниже 24В. В этом случае ток в нагрузку будет проходить через встречно-параллельные обмотки L23L17 и диоды D18D19. Ранее s_smirnov предлагал вариант автотрансформаторного преобразователя способного регулирорвать от 0, но пока его забраковали. |
|
| Автор: | valvol [ 23-12, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gyrator писал(а): А нужно? Разумеется нужно! Участок от КЗ, до напряжения дуги является рабочим для сварочного источника, так как дуговой промежуток регулярно замыкается перетекающим на деталь металлом. gyrator писал(а): А уж если предлагаешь, то, опять же ИМХО,
нужно прилагать модель с кривулями. Чтобы можно было объективно сравнивать, а не теоретизировать. Ну, скажем модель с кривулинами тоже, в общем-то дают теоретическую картину, т.к. не учитывают многих факторов. Вот например Вы в своей модели забыли про индуктивности рассеяния последовательно с L4 и L6, а ведь они сильно изменять приведённую картинку в худшую сторону! Так же в модели не хватает паразитных ёмкостей трансформатора, дросселя, внутренние сопротивления источника и обмоток указаны от фонаря, нет индуктивностей соединительных линий между источником и нагрузкой и т.д. В данном случае основные плюсы и минусы той или иной топологии видны даже без моделирования. Но, разумеется, всё это не умоляет ценность моделирования на определённом этапе разработки источника питания! |
|
| Автор: | valvol [ 23-12, 11:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gyrator писал(а): А уж если предлагаешь, то, опять же ИМХО,
нужно прилагать модель с кривулями. Желающие могут погонять предварительную модель (в формате SwCadIII) последнего варианта источника. |
|
| Автор: | majorPAE [ 23-12, 17:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gyrator писал(а): Пользователи свечки могут проделать
аналогичную процедуру с моими модельками. В смысле? Хочешь сказать, что SCad проглотит МС-ый CIR? 
|
|
| Автор: | valvol [ 23-12, 18:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gyrator писал(а): Обратите внимание на L8. Индуктивность рассеивания может быть приведена к любой обмотке. Справедливо, если у трансформатора только две обмотки! gyrator писал(а): Паразиты вполне моделируются емкостью ключей. В смысле, всех паразитов можно заменить одним?  gyrator писал(а): Давайте поступим так:- -Вы выкладываете реальную схему, а я её моделирую и показываю результаты. Возможно не стоит особенно разделять обязанности. Все, кому интересно, могут выкладывать схемы, моделировать, делать макеты или делать и то и другое и третье одновременно. majorPAE писал(а): В смысле? Хочешь сказать, что SCad проглотит МС-ый CIR?
Конечно, желательно использовать какой-то один симулятор, чтобы народ мог ни только разглядывать картинки но и реально работать с моделью. |
|
| Автор: | valvol [ 23-12, 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gyrator писал(а): В смысле, емкость ключей много больше емкости трехвитковой обмотки ... Если ключ закрыт, соотв. обмотка Т.Т. оборвана. Выходит остается две. Думайте как хотите, но это лишний раз доказывает, что результат моделирования частенько зависит от моделиста! gyrator писал(а): В смысле перевести микробульковские модельки в формат
свечки. .CIR не проглотит. Честно сказать, сначала не понял о чём разговор! Стоит ли придумывать очередную феню, когда достаточно обычных слов и терминов! |
|
| Автор: | s_smirnov [ 24-12, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
gyrator писал(а): Однако, разговор переходит на контрпродуктивный путь
Разговор пошел в "ширь", последняя схема с моделью как раз и есть исходный вариант автотрансформатора со средней точкой. 
В модели понял не все, если не составит большого труда прошу смоделировать эту-же схему со следующими параметрами: - транзисторы IRFP2907 - драйверы транзисторов оптические на 2А - трансформатор на сердечнике Ш16*20 М2000НМ, 4 штуки, сечение 12,8 см2, Lср=19см, обмотки 2+2+2+2 витка на 10кГц - диоды КД2999, в каждое плече по 4 шт - обратная связь по току, с потактным ограничением, с "компенсацией наклона пилы" для повышения устойчивости. - трансформатор тока в средней точке автотрансформатора, коэффициент трансформации 1:250, на кольце, с большим запасом по насыщению - дроссель как посчитать пока не знаю, но однозначно на Ш16*20 |
|
| Страница 7 из 43 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|