| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO http://valvol.ru/topic491.html |
Страница 40 из 41 |
| Автор: | Игорь из Красного [ 05-04, 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
для "школоты" советую почитать книгу ссылка1 или ссылка2 там много полезного! Vadim писал(а): смущает "плавность" открытия транзисторов  о какой "плавности" идет речь? там всё четко:открытие транзистора(ов) не более чем за 100 нс, закрытие не более 300 нс. попозже покажу картинку с двумя каналами для наглядности. s237 плохого не посоветует!! Foya, в положении Tig контакты переключателя замкнуты |
|
| Автор: | Vadim [ 06-04, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
Игорь из Красного, книгу эту читал, там на 17-18 стр. действительно все доступно изложено, но к сожалению моему школьному, нет графика тока через ключи. Может я чего проморгал, посмотрю еще. Я наверно не совсем корректно выразился о "плавности" открытия. На Вашей картинке же покажу свои соображения (недопонимания).  Вот в эти времена что происходит в транзисторах? Это не 100 и не 300 нс. Вопрос больше теоретический, может и не в тему, да простят меня модераторы! |
|
| Автор: | s237 [ 06-04, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
Вопрос почему не в тему, как раз в тему. Игорь случайно перепутал местами вставки (кружочки с подисями), где открытие, а где закрытие. Ключ открывается по переднему фронту, а закрывается по заднему фронту этого же импульса. Когда осциллограмма идет вверх - ключ открывается, когда она идет вниз - ключ должен закрыться. Я уже молчу, что отсчет производится слева - направо. Как в тетрадке ручкой. В остальном: так это нужно посмотреть сначала выход ШИМа, я имею ввиду время сигнала , именно время (быстродействие), затем на входе драйверов, затем на их выходе, затем на затворах ключей. Вот там где будет разница (именно в такой последовательнести измерений), и сравнивая одно с другим, вот там и есть смысл искать неисправность. А для этого необходимо показать именно время. Его здесь я пока не вижу на фотке. Другим словом это называется "время развертки". Здесь же советую вывести на экран еще и частоту сигнала. Или что то не у вас, или я слепой. Пардон, просмотрел... Нужно было развернуть картинку, а я впопыхах... Я с АКИПОМ не работал. Извините. |
|
| Автор: | Vadim [ 06-04, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
s237, понял. Спасибо. Буду разбираться. А как тогда объяснить то, что я в овалах выделил? |
|
| Автор: | s237 [ 06-04, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
Vadim В Ваших "овалах" два раза открытие ключей. Именно в ваших. Не в Игоря "овалах". Теперь по заднему спаду сигнала, у вас будет два раза закрытие ключей. Вы оба, и Вы и Игорь, допустили ошибку в чтении осциллограммы. Передний (слева) фронт открывает ключ. Задний (справа в этом же импульсе) - закрывает ключ. |
|
| Автор: | valvol [ 06-04, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
Vadim писал(а): А как тогда объяснить то, что я в овалах выделил? Похоже это следствие работы не рассеивающей демпфирующей цепочки. Работа такой цепочки более 10 лет назад исследовалась на старом форуме в теме Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста (тема сохранена в архиве сайта). В концентрированном виде эта цепочка описана в моей книге Создаем современные сварочные аппараты на стр.248-253. Кратковременный скачок напряжения, сразу после закрытия транзистора обычно вызывается потерями в демпфере из-за которых его конденсаторы недозаряжаются до полного напряжения питания. Разница недозарядки и определяет величину этого скачка. |
|
| Автор: | Vadim [ 06-04, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
valvol, благодарю, разом ответили на все мои теперешние вопросы. Бум изучать матчасть! Кто то мне здесь сказал: для повышения квалификации- аппарат незаменим! Так оно и есть  Еще раз спасибо всем откликнувшимся! |
|
| Автор: | Игорь из Красного [ 06-04, 22:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
Vadim писал(а): Вот в эти времена что происходит в транзисторах? транзисторы в "эти времена" закрыты и что-то происходит не в транзисторах а в трансформаторе и в его обвязке - "демпфирующей цепочке" - спасибо valvol за пояснения!s237 писал(а): Игорь случайно перепутал местами вставки (кружочки с подисями), где открытие, а где закрытие. Ключ открывается по переднему фронту, а закрывается по заднему фронту этого же импульса. ни чего не перепутано, это осциллограмма сигнала на коллекторе относительно эмиттера транзисторов нижнего плеча: ключ открылся - напряжение на К-Э около 0 (Uкэнас)Игорь из Красного писал(а): попозже покажу картинку с двумя каналами для наглядности.   драйвер модернизированный - не на L6386 valvol писал(а): Vadim писал(а): А как тогда объяснить то, что я в овалах выделил? Похоже это следствие работы не рассеивающей демпфирующей цепочки. Работа такой цепочки более 10 лет назад исследовалась на старом форуме в теме Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста (тема сохранена в архиве сайта). В концентрированном виде эта цепочка описана в моей книге Создаем современные сварочные аппараты на стр.248-253. Кратковременный скачок напряжения, сразу после закрытия транзистора обычно вызывается потерями в демпфере из-за которых его конденсаторы недозаряжаются до полного напряжения питания. Разница недозарядки и определяет величину этого скачка. valvol, ещё раз спасибо за разъяснения и ссылки на теорию
|
|
| Автор: | s237 [ 06-04, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
Странно это слышать от мастера. Чем полевик открывается и чем закрывается. Игорь, я не скажу Вам "в школу". Я Вас знаю и помню, но здесь у Вас ошибочка. |
|
| Автор: | Душман 83 [ 07-04, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
Vadim писал(а): valvol, благодарю, разом ответили на все мои теперешние вопросы. Бум изучать матчасть! Кто то мне здесь сказал: для повышения квалификации- аппарат незаменим! Так оно и есть Еще раз спасибо всем откликнувшимся! Был такой грех в виде мягкого принуждения к самообразованию.  
|
|
| Автор: | Игорь из Красного [ 07-04, 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
s237 писал(а): Странно это слышать от мастера. Чем полевик открывается и чем закрывается. Игорь, я не скажу Вам "в школу". Я Вас знаю и помню, но здесь у Вас ошибочка. Сергей, Вы не внимательны! я ещё раз повторяю, что на той картинке показана осциллограмма на К-Э силового тразистора, напряжении на "силе" 25В. вспомните, что происходит с напряжением на К-Э при открытии транзистора? Вы же сконструировали свой прибор для проверки силовых транзисторов, вспомните, как он работает и что показывает индикатор при открытом транзисторе. |
|
| Автор: | Foya [ 18-06, 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
Здраствуйте.Второй раз поднимаю AWELCO MICRO TIG плата 5680.Дошло время как я думаю до испытаний но обнаружилась следующая ситуация.Став осцилографом на выходе инвертора и включив его получил черт его знает что,но тока не правильный импульс.Переключатель при етом в положении ММА(т.е контакты его разомкнуты ).Ладно переключаю его в положение TIG ( контакты замкнуты и подаеться +12В) при етом импульс становиться нормальным и далее при уже работающем инверторе переключаю в любое положение по несколько раз-импульс не меняеться что в ММА что в TIG.Малость от сей ситуации начали нервишки сдавать.С трудом достались Ижики на силовую и не хотелось бы на первом електроде попа приглашать   
|
|
| Автор: | Душман 83 [ 18-06, 08:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
Просмотреть сигналы с выхода ШИМ до силового выхода, схему не помню, возможно не четкое переключение режимов и откуда-то вылазит сигнал подтормаживания ШИМа. Преверить напруги на ШИМ в обоих режимах. |
|
| Автор: | Foya [ 20-06, 00:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
Кто подскажет в оригинале на плате 5680 ШИМка UC3845 стоит с буквой А или В,а то в моей разнесло всю облицовку 
|
|
| Автор: | bosya [ 21-06, 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ремонт сварочного аппарата AWELCO MIKRO |
За букву не скажу, а виной всему именно ШИМ. У меня есть такой восстановленный аппарат и такая же проблема. Подкидывал ШИМ с рабочего аппарата и проблема исчезала, а с новым приходиться варить электродом в положении ТИГ и никаких проблем. И не могу понять если Вы с Украины, то в чем проблема достать SGB15N60 и стоят копейки http://kosmodrom.com.ua/prodlist.php?page=0&name=15n60&okbutton=%CF%EE%E8%F1%EA+%EF%EE+%F1%EA%EB%E0%E4%F3. |
|
| Страница 40 из 41 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|