Power Electronics :: Просмотр темы - Рассчет транса для обратноходового преобразователя

Power Electronics http://valvol.ru/

Рассчет транса для обратноходового преобразователя http://valvol.ru/topic529.html	Страница 1 из 2

Автор:	dovjik1 [ 13-05, 23:14 ]
Заголовок сообщения:	Рассчет транса для обратноходового преобразователя
Кто нибудь умный может обьяснить рассчет трансформатора по пунктам?Програмы для рассчета не считаются-делал программой для VIPER100A,если покупаеш сердечник рекомендованый программой и мотаеш витки по програме все работает.Почти вся литература для начинающих есть распечатана.Ни на одном сайте не нашел что бы начинающего провели от начала до засвета лампы накаливания.

Автор:	Dizel1 [ 13-05, 23:39 ]
Заголовок сообщения:
На пальцах все выглядит примерно так: в общем надо чтоб трас обратнохода имел необходимую индуктивность (смотрим ПДФ на мелкосхемку... потом считаем ... получаем стокото витков на такомто сердечнике, при ххх зазоре...зазор обязателен... ) (энергия этой индуктивности LI^/2 и умноженная на рабочую частоту дадут Вам как раз мах потолочную мощу вашего обратнохода) и при этом мог выдержать НЕ НАСЫЩАЯСЬ максимальный ток ключа микросхемы (топсвич, вайпер - без разницы) (этот пунктик проверяем обязательно ).. далее определяем количество витков вторички - смотрим, например напряжение первички у нас ограничено 6КЕ200СА на уровне 200 вольт.. это выходное напряжение -12в.. считаем 200 в/ 15в =13 витков (чтоб при максимально потолочном ВЫХОДНОМ (на вторичке при ОХ) напряжении напряжение на выводах первички не превышало напряжение ограничения стабилитрона ххКЕххх,. но и увлекатся витками вторки низзя - нужен очень высоковольтный диод, и увеличивается время оттдачи энергии ) мотаем мощный... 30 и более ват трансик - секционируем обмотки, минимализируя индуктивность рассеяния, иначе КЕ200СА будет грется как плитка 15В выходное напряжение с запасом в 20 процентов можно сходите на сайт ЧП Терейковвский там в "статьи" кажется есть дока как считать трансы и дроссели... да и погуглить на тему "обратноходовый трансформатор для ТОПсвича " никто не запрещает... чего не ясно пишите.. будет время - отвечу.. поищите, кажется гдето ТУТ была тема, де смотрели проблемы с обратноходами.. удачи!!!!! а

Автор:	dovjik1 [ 14-05, 23:29 ]
Заголовок сообщения:
На пальцах я понимаю(или думаю что понимаю).Мне бы кто обьяснил в реальном виде.Например для ТОРа необходимая индуктивность есть в описании а для VIPER нету.А если UC3845 + транзистор то как посчитать?Рекомендуемая индуктивность для ТОРа -это с зазором или без?А если у меня сердечник уже с зазором то как поступать? Dizel1 писал(а): сходите на сайт ЧП Терейковвский там в "статьи" Есть у меня эта статья(Алексея Кузнецова)(как на меня очень хорошо составлена).Первая формула как рассчитать индуктивность L = AL * N2 [мкГн]-я понимаю что чем больше витков тем больше индуктивность.Где предел количества витков?Наверное когда не начнутся потери в обмотке.А когда они начнутся?Есть два сердечника-один с зазором(заводской зазор),другой без зазора.Не мог бы кто нибудь посчитать один сердечник(с выкладкой рассчетов в теме), а я сделаю на другом(что бы понять). Dizel1 писал(а): да и погуглить на тему "обратноходовый трансформатор для ТОПсвича " никто не запрещает... Гуглил,ни на одном форуме нет темы сделать с начала и до включения.Не помню на каком форуме тоже начинающий делал-не получалось у него.Потом говорит нашел неисправность(какой то диод был слабоват).Теперь у него три транса намотано количество витков 30,80,120-и все три говорит работают.Я думаю что это не очень правильно. Dizel1 писал(а): поищите, кажется гдето ТУТ была тема, де смотрели проблемы с обратноходами.. Есть такая тема -видел,только она мне не подходит.Потому что у меня проблемы с блоком питания нет-потому что блока питания НЕТ.

Автор:	Dizel1 [ 15-05, 00:35 ]
Заголовок сообщения:
dovjik1 писал(а): .А если UC3845 + транзистор то как посчитать? Например вот так допустим Кзап 0,5 частота порядка 80 КГц,Fk значит мах длительность импульса будет 6 мкС уровень ограничения тока - 5ампер минимальное напряжение на сетевом конденсаторе примем 120 вольт.. росчет мощность на выходе (LI^2)Fk/2 это значит что за один такт накапливается энергия (LI^2)/2 (а потом оттдаетя в нагрузку) (если полностью - то это режим розрывного магнитного потока, сердечник розмагнитится полностью, если нет- то нерозрывного.. но это с некоторым упрощением ) умножая на частоту коммутации получим выходную мощность (или наоборот от мощности вибираем частоту ток мах и индуктивность) потом смотрим еще один критерий - успеет ли за мах длит импульса накопится энергия в нашей индуктивности - скорость наростания тока =U\L=В\мкГ=А\мкС зная мин напряжение сети, вых мощность и ток ограничения ключа и частоту (а для ТОП игрека все это задано жестко, для ЮЦшки и ключа Вы вибираете как Вам угодно, но должны знать что от чего зависит, и к чему приведет )мы однозначно можем сказать какая индуктивность Вам надо... P= 100W. 120В 4мкС Считайте сами (мне завтра вставать рано ), и сравнивайте с с рекомендуемыми для топигрека параметрами... делайте выводы dovjik1 писал(а): Рекомендуемая индуктивность для ТОРа -это с зазором или без?А если у меня сердечник уже с зазором то как поступать? - с зазором, без зазора индуктивность насытиться раньше времени( при значительно меньшем чем нам надо токе.. и не сможет копить энергию на необходимом токе) dovjik1 писал(а): Где предел количества витков? - надо чтоб и индук тивность необходимая и не насыщалась при нужном токе это и будет вмещать в себя требование и чтоб зазор вменяемый был, и витков не много... dovjik1 писал(а): Наверное когда не начнутся потери в обмотке - потери есть всегда даже когда один виток... потери - это вопрос тепла... вопрос отдельный и требующий оттдельного розбора.. можете ограничится требованием 3-4 а \мм^2 для Ваших трансов , и мотать жгутом проводов потоньше, чтоб скин эффект не грел обмотки... dovjik1 писал(а): Теперь у него три транса намотано количество витков 30,80,120-и все три говорит работают.Я думаю что это не очень правильно. - работают скажем так при разных ппроизведениях ЕЛь на Иквадрат , от этого потери и общий КПД зависит, но при изменении в некоторых пределах работать будет!! -------------------- Это всек в самом общем виде.. ели присмотритесь - рекомендации на тотже ТОПсвичстроятся на тех принципах, которые тут изложил... при этом не особо углублялся в режымы режимы (с розрывным магнитным потоком, и нерозрывным)

Автор:	dovjik1 [ 16-05, 01:07 ]
Заголовок сообщения:
Добрый вечер.В одних источниках написано(Величина энергии, запасенной в КИ, определяется выражением E = L * I2 (мкДж),)а в других Е=LI2/2.Где правильно? -это умножить,I2-это ток в квадрате.Не знаю пока имеет это большое значение при рассчете транса-читаю по порядку ,заметил расхождение.

Автор:	Dizel1 [ 16-05, 11:14 ]
Заголовок сообщения:
dovjik1 писал(а): определяется выражением E = L * I2 (мкДж),)а в других Е=LI2/2.Где правильно? -это умножить,I2-это ток в квадрате - энергия катушки всегда Е=LI2/2 Дж=ГнА^2/2 (С) учебник физики тоже что и в механике кинетическая энергия груза.. а dovjik1 писал(а): м E = L * I2 (мкДж),) - это по всей видимости видимости какойто частный случай, может автор гденить потерял... или умышленно пронустил..упростив чтонибуть.. а мкДж - это когда инд в мкГ.. а так розмерность всегда стандартна

Автор:	dovjik1 [ 16-05, 22:10 ]
Заголовок сообщения:
А если в ПДФ на ТОП 226y написана индуктивность 880 мкГенри а я не знаю индуктивность сердечника, могу ли я пробной намоткой витков намотать 880 мкГенри? Не рассчитывая по всем формулам в описаниях. Будет ли это правильно?

Автор:	Lincent [ 17-05, 01:13 ]
Заголовок сообщения:
dovjik1 писал(а): Не рассчитывая по всем формулам в описаниях. Будет ли это правильно? Если есть чем измерить индуктивность, и подобрать, будет не хуже, чем посчитать. Можно проверить расчет по формуле: L=u0ScW^2/lz [Генри] Где u0=4pi10^-7; Sc-площадь сечения сердечника [Метр квадр.]; W-число витков; lz-зазор [Метр]. Формула дает приемлемую точность при небольших зазорах, менее 0.5-1% от периметра керна в зазоре.

Автор:	Dizel1 [ 17-05, 21:11 ]
Заголовок сообщения:
dovjik1 писал(а): а я не знаю индуктивность сердечника, могу ли я пробной намоткой витков намотать 880 мкГенри? - правильно... только надо проверить чтоб не насыщался(пересчетом), или взять зазор поболее...

Автор:	dovjik1 [ 19-05, 23:36 ]
Заголовок сообщения:
Lincent писал(а): будет не хуже, чем посчитать. О,это уже радует.LC-meter есть самодельный,мерял подписанные индуктивности-вроде нормально.Спасибо за ответы-подсказки.Не пойму чего до меня так туго идет понимание.Вообщем методику рассчета пока не очень.Понял что на ТОР немного проще,так как изготовитель задал некоторые параметры.А на рынке во время покупки ТОРа (год назад) пугали что это не для начинающих.Сделал я кое что.Может сгодится и для блока питания.Стремился не блок питания сделать(достаточно готовых),а разобраться в рассчетах и настройке.Вот осциллограмма на выходе.Подскажите похожа на нормальную?

Автор:	dovjik1 [ 27-05, 23:59 ]
Заголовок сообщения:
А где можно посмотреть какие должны быть осциллограммы?

Автор:	Dizel1 [ 28-05, 09:54 ]
Заголовок сообщения:
dovjik1 писал(а): Вот осциллограмма на выходе. - на выходе чего?? трансформатора, конденсатора, топика???

Автор:	valvol [ 28-05, 13:02 ]
Заголовок сообщения:
dovjik1 писал(а): А где можно посмотреть какие должны быть осциллограммы? Классическая картинка на стоке высоковольтного транзистора обратноходового преобразователя.

Автор:	dovjik1 [ 31-05, 08:28 ]
Заголовок сообщения:
Dizel1 писал(а): на выходе чего?? трансформатора, конденсатора, топика??? На выходе транса,перед диодом.Пробывал мерять на стоке ТОРа-не получается,ТОР уходит в защиту.А если почти ничего не греется-это показатель правильных рассчетов и сборки?

Автор:	Dizel1 [ 31-05, 15:16 ]
Заголовок сообщения:
dovjik1 писал(а): А если почти ничего не греется-это показатель правильных рассчетов и сборки? - в общем да.. по поводу осцилки - вроде все ОК . ... хотя вроде великоват Кзап.. но если девайс работает... то зачем его трогать

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/