Power Electronics
http://valvol.ru/

Инвертор ЭИСА-200
http://valvol.ru/topic555.html		 Страница 10 из 12
Автор:  schabanow [ 30-04, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
Кстати, вопрос знатокам-сварщикам: это мне кажется, или дуга прямохода (косого моста) действительно гораздо мягче и устойчивее на постоянных электродах, чем у двухтактных (мостовых) аппаратов? Вот уже второй косой мост ремонтирую, и испытываю схожие впечатления от их дуги.
Автор:  Gena2 [ 30-04, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
Я тоже субъективно так ощущаю.
Автор:  Joha [ 30-04, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
Возможно потому что косые чаще с более менее нормальным дросселем, а полные мосты/полумосты частенько без них или с дросселем очень маленькой индуктивности И ещё в косых чаще потактовая регулировка тока, а в полных мостах/полумостах по среднему, иногда получается корявенько с выбросами тока и провалами если непутёвая управа
Автор:  s237 [ 30-04, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
Joha
Женя, здравствуйте. Ваша цитата:
"И ещё в косых чаще потактовая регулировка тока, а в полных мостах/полумостах по среднему"
Вот здесь бы схемку одного и другого. А к схемкам обьяснения. Интересует потактовость в косых, и по среднему "среднему" в полных.
Просто хочу подумать вместе с Вами. Это кусок теории.
А что бы разговор был предметным, то прошу Ваши схемки и того и другого.
Автор:  Joha [ 30-04, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
И Вам доброго здравия,
Так взять любую схему косого, хоть Ресанту, хоть PICO-162, там потактовое,
Ну и распространнённый какой-нибудь САИ-трёхэтажный с шунтом на выходе или наверно даже Fubag серии IR, там вместо шунта датчик холла на выходе
Автор:  s237 [ 30-04, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
Подумайте. Вы просто ошибаетесь. Даже с Ресантой, которую вы отлично знаете.
ШИМ - это Широтно Импульсный Модулятор.
Это генератор, у которого частота всегда одинаковая и постоянная (которая задается RC цепочкой), а вот регулировкой сварочного тока управляет Обратная Связь.
А она влияет лишь только на "заполнение" или "скважность" самого сигнала. Об этом у меня недавно был разговор с человеком, чем одно отличается от другого. Да практически ни чем.
А здесь про "поцикловку". Это вообще другое. Это то, когда ШИМ вообще останавливается на несколько периодов своей работы.
Вы в Ресанте такое видели?
Если "да", то покажите.
С ув. Сергей.
Автор:  Joha [ 01-05, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
Про косые (простую Ресанту, ПИКО-162...) я писал про потактовое - ограничение в каждом такте, а поцикловое это к полным и полумостам,
Вот у Ресанты ПН скорее всего по среднему,
При поцикловом совсем не обязательно что ШИМ останавливается, смотря как управа сделана
Автор:  schabanow [ 01-05, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
***
Пришла в голову мысль, что слабое свечение светодиода "Перегрев", свиристенье ТГР и основной дефект (электрод еле горит при максимально вывернутом регуляторе рабочего тока) могут быть связаны непосредственным образом.

К контактам 2,3 разъёма ХР1 подключен светодиод. К контактам 4,5 того же разъёма - цепочка терморазмыкателей. Механическое закорачивание контактов терморазмыкателей к полному выключению светодиода "Перегрев" НЕ приводит. Следовательно, дефект не в терморазмыкателях, а в цепях вывода SHD (SHut Down - отсечка) ШИМ-контроллера 3525. Там наблюдаем транзистор VT9, диоды VD17,18,20,21, конденсаторы C15,16,17 и связанные с ними резисторы. Причём наиболее аппетитным кандидатом на проверку выглядит электролит С16, потому как имей он повышенную утечку, он будет паразитно приоткрывать VT9, что, при определённом его коллекторном токе, может привести к "вспуханию" над землёй верхнего вывода R20, рабочему пробою стабилитрона VD21, и, следовательно, к поступлению управляющего уровня на вышепомянутый вывод SHD ШИМ-контроллера 3525. Который, по текущей версии, и не даст аппарату нормально работать...

https://mega.nz/#!1Z8gTJQb!r5nLs8edByzL ... I-qFAiUvrw
Автор:  schabanow [ 01-05, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
Слабое свечение светодиода "Перегрев" и шипенье-свиристенье ТГР имеют место только тогда, когда аппарат собран и подано высокое силовое напряжение. Когда в собранном аппарате запитана только плата управления, этих эффектов нет: светодиод "Перегрев" полностью выключен, ТГР молчит. Детальная проверка компонентов схемы выключения аппарата по перегреву результатов не дала. Сделав круг, пришёл в исходную точку. ))
Автор:  schabanow [ 01-05, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
Следующие рассужденья какие могут быть... Если дефект проявляется только при подаче силового напряжения, при полностью собранном аппарате, то это значит, что в дефекте задействованы напряжения обратной связи, которые появляются только при подаче питания на полностью собранный аппарат. Таких напряжений два: выпрямленное с трансформаторного датчика тока, и выходное напряжение силового выпрямителя.

Первое подаётся на микросхему счетверённого компаратора 339. Но дефект у нас проявляется на холостом ходу. А трансформатор тока начинает выдавать заметное напряжение ОС только тогда, когда выход источника нагружен. Таим образом, ТТ (трансформатор тока), его выпрямитель и компараторы в данном случае получаются не при делах.

А вот выходное напряжение силового выпрямителя подаётся на компаратор 393 сразу при подаче питания на аппарат, т.е. на холостом ходу. Что чисто логически гораздо ближе к нашему дефекту. В тех же цепях задействована и оптопара 4N35. Проверку каскада начнём, как обычно, с питания - DA1 7812. Потом стабилитрон VD7 8V2. Потом пяток резисторов на предмет обрыва (resistor color code calculator нам в помощь). Потом замена 4N35 - потому что дешевле по деньгам. И наконец - замена самой 393, потому что дороже.

Таков план. И мне он нравится. ))
Автор:  schabanow [ 01-05, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
Нашёл аж целых ДВЕ холодных пайки. Обе на резисторах, в обвязке 393.
Автор:  Sen [ 01-05, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
schabanow писал(а):
Нашёл аж целых ДВЕ холодных пайки. Обе на резисторах, в обвязке 393.


Спасибо за Ваш подробный план устранения неисправностей и пошаговый ход действий. Читаю как захватывающий детектив :) (без иронии и сарказма) Очень поучительно. :frends:
Автор:  schabanow [ 01-05, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
И вам спасибо за спасибо! )) Я давно заметил, что проговаривание (в данном случае прописывание) своих действий и рассуждений весьма способствует процессу, даже в отсутствие каких-то дельных советов заинтересованных участников. Потому что - систематизация. Текст (устный либо письменный - разницы мало), если только ты заботишься о его членораздельности и читаемости для посторонних людей, тебе самому получается большой помощник. Ну, и кроме того - может быть и в самом деле эта писанина когда-нибудь поможет кому-нибудь в его трудах праведных. Ибо форум узко тематический, и случайные люди здесь не ходят... Да... Это была лирика.

***
Ещё раз прошёлся с паяльником по всему управлению, уделив особое внимание обвязке 393. Как я уже написал выше, были обнаружены и устранены две "холодные пайки" на двух резисторах в обвязке 393. "Свиристенье" ТГР прекратилось. Теперь он ШИПИТ. )))) Слово это можно употребить практически без натяжки, потому что звук очень похож на пустой FM-эфир. На экране осциллографа, посаженного на выходные рабочие клеммы аппарата, это шипение выглядит как частокол пилообразных импульсов амплитудой около 20 В, наложенных на чистую горизонтальную постоянку 90 В. Раньше эти имульсы были сгруппированы в относительно редкие (низкочастотные) пачки, что и придавало шипению "свиристящий" призвук. Теперь "забор" получился ровный - "свиристенье" перешло в "чистое", ровное шипение.

Получается, что эффект от пропайки платы управления ЕСТЬ, но на данный момент его можно оценить как минимальный. Чтобы убедиться в успехе/неуспехе, надо пробовать цвиркать. Чем и займусь завтра с утра. А сейчас - ещё раз всем спасибо за внимание и спокойной ночи! ))
Автор:  schabanow [ 02-05, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
Без изменений. )) Симптомы прежние.

Вот теперь, когда всё пропаяно, выявлены все (надеюсь) косяки сборки плат, проверены все (ну, ПОЧТИ) навесные компоненты, получены все нужные осциллограммы и напряжения - можно начинать менять микросхемы.
Начинаем с 4N35, на очереди 393. Далее - по нарастающей стоимости, заканчивая 3525.

Ну а там - следующий круг! ))))
Карамель "Пельмешка": СОСИ ДО МЯСА! (С)
Автор:  schabanow [ 03-05, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Инвертор ЭИСА-200
Поменял микросхемы, но сейчас уже поздно идти цвиркать - решил снять осциллограммы с утюгом бытовым обыкновенным в качестве эрзац-нагрузки (просто чтобы запустился ШИМ). На 20 В выхода это вроде бы получается около 100 Вт, если не ошибаюсь.

Вот С-И верхнего плеча: 100 В/дел, 5 мкс/дел. Движок регулятора рабочего тока примерно на 1/2 от максимума.
https://mega.nz/#!FZEhRAZK!VLZ5z2LMvMgX ... f5DRi96FBk

При дальнейшем увеличении выходного тока появляется свист из ТГР и картинка смазывается, но видно, что площадь импульса растёт. Вот максимум рабочего тока, всё там же:
https://mega.nz/#!BIFk0SAR!KiZNL9FN10aF ... 5PHTIIXrCE
При уменьшении частоты развёртки можно увидеть, что рабочие импульсы идут пачками, с периодом, соответствующем частоте в районе 3 кГц (откуда и свист): частью полные, частью урезанные куском "кривой синусоиды". На экране осциллографа они видятся наложенными друг на друга, но в данном случае синхронизация получается устойчивая, что и позволяет посмотреть картину. Эффект списываю на недостаточность нагрузки, которая далека от номинала.

Вопрос такой: не пойму, чего ему ещё от меня надо. По-моему система работает вполне нормально. При такой скважности в нагрузку чисто физически должна закачиваться хорошая мощность. Но до сих пор мне удавалось только-только зажечь тройку-переменку на максимально выкрученном регуляторе тока: дуга еле тлеет. Наверное, после ТАКИХ осциллограмм стОит ещё раз попытаться зажечь дугу? Может замена трёх микросхем таки принесла желаемый результат?
Страница 10 из 12 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/