Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
Простой и надёжный осциллятор http://valvol.ru/topic61.html |
Страница 2 из 8 |
Автор: | Трибун [ 17-03, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alex Thorn Разогрев электрода - из другой песни. А о чиркании - не было у меня возможности сравнить поджиг при разных ХХ, не знаю. Вы сами это ощутили или тоже пересказ? Под сравнением имею ввиду два случая в одно время в одних условиях, а не сегодня и в детстве на разных железках. |
Автор: | Alex Thorn [ 17-03, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Вы сами это ощутили или тоже пересказ?
Ощютю я это, когда закончу мост, думаю, не раньше, чем через месяц-другой. А вообще, у меня дуга зажигается всё хуже и хуже по мере увеличения усталости от работы, ну и от марки электрода зависит. Я почти всегда варю с дисташкой, поэтому кончик электрода всегда готовлю об металл, если дугу нужно зажечь в определённом месте с первого раза. А так, когда комок на электроде или из-за увеличенного тока электрод выгорел внутрь обмазки, однозначно делаю вывод, что дуга зажгётся легче при большем напряжении, т.к. "долбить" придётся меньше до момента появления искры. |
Автор: | Maikl [ 17-03, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Дроссель будет... Не хочешь ли ты сказать, что напряжение ХХ пробивает воздушный зазор, тем самым зажигая дугу? Я это вижу иначе - делаем КЗ и на отрыве вытягиваем из него дугу - при этом по барабану Uхх. При этом и дроссель полезен - на разрыве его самоиндукция подбрасывает потенциал в топку поджига. а кто с этим спорит, но соглашусь сAlex Thorn писал(а): Только кончик электрода легче пробивается чирканьем при более высоком холостом, и разогретый электрод легче возобновляет горение после разрыва дуги при приближении к расплавленному металлу. Ещё на вч легче пробивается промежуток ионизированного газа вроде как, что позволяет зажигать дугу без касания Трибун писал(а): Разогрев электрода - из другой песни. А о чиркании - не было у меня возможности сравнить поджиг при разных ХХ, не знаю... Физику вижу в следующем. при чирканье электродом происходит многократно повторяющейся контакт между электродом и свариваемой поверхностью из-за наличия окалины, обмазки электрода, ржавчины, тех. грязи и т.д., что приводит к появлению ЭДС самоиндукции (при наличии дросселя) облегчающей поджиг. А посему, для того чтобы пробить изоляционный промежуток в.у. не совсем диэлектриками и требуется повышенное напряжение ХХ. Насчёт песни о разогретом электроде. Лично сам видал как прошибается воздушный промежуток между проводами ВЛ-500кВ и горящим камышом. И в догонку. Трибун, если всё так пушисто и хорошо, зачем промышленность выпускает девайсы с осцилляторами? И ещё. Мы же не профи в сварке, поэтому должны быть уверены, что взяв в руки держак сможем более-менее положить нормальный шов и при этом не наловить "зайцев" многократным чириканием
|
Автор: | Трибун [ 17-03, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Maikl писал(а): Мы же не профи в сварке, поэтому должны быть уверены, что взяв в руки держак сможем более-менее положить нормальный шов Ой-ой! У меня твоя "непрофессионалная" подпись на даче осталась и кроме зависти, других чуйств не вызывает. И поджог ты оба аппарата аки Тесла - и RytmArc однотактный и IN-160 двухтактный. Вроде бы оба без примочек. В САИ-200 правда ХХ повыше, но двухтакт без осцила - пыхтит аки порох.
Ну да ладно. Раз ОНО полезно - почему нет? Просто озадачен - мне под ЭТО место оставить? |
Автор: | Dizel1 [ 17-03, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Вы сами это ощутили или тоже пересказ? - пробовал на выход косого навесить конденсатор диод и резюк.. ХХ поднимал до 100 вольт действующего значения - на ржавых железяках УОНИ загораются лучше...
c "классическим" осцилятором с его ВЧ киловольтами на выходе сварка\резка черного грязного металла и скажем нержавейки пошла бы веселей.. Буду на кафедре сварки - спрошу ребят о впечетлениях от косого (который сделал им ) и чтоб сравнили его "с чисто трехфазной" постоянкой |
Автор: | Maikl [ 18-03, 06:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Трибун писал(а): Ну да ладно. Раз ОНО полезно - почему нет? Просто озадачен - мне под ЭТО место оставить? думаю полезно, так шты место оставь, чай не подводную лодку ваяешь Dizel1 писал(а): Буду на кафедре сварки - спрошу ребят о впечатлениях от косого, который сделал им, чтобы сравнили его "с чисто трехфазной" постоянкой было бы неплохо. Если ребята любознательные то сравнительный эксперимент уж давно провели. Их мнение ценно ещё и тем, что они, как ни крути,-профи
|
Автор: | Alex Thorn [ 19-03, 05:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizel1 писал(а): c "классическим" осцилятором с его ВЧ киловольтами на выходе
электроды менять стрёмно с такой штукой... Подумываю, надо-бы осциллятор с пульта включать, а холостой - не трогать. Надо экперимент проводить, сколько реально вольто-киловольтов дроссель добавит, по литературе в 3-5 раз повысит напряжение ... |
Автор: | Maikl [ 21-03, 07:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Перенесено из темы "Прошу совета или помощи... Dizel1 писал(а): По поводу зажигания дуги... Профи сказали что от "косого" и от ВДшки с напряжением ХХ = 50 -60 вольт зажигается почти одинаково... от ВДшки возможно даже чуть легче.. но не сильно, а на уровне восприятия этой разницы.."косым" они стыки на отопление варят... Maikl писал(а): для анализа надо схему ВДшки глядеть. В ней силовой транс с 3-х фазным выпрямителем? Есть выходной дроссель? Dizel1 писал(а): - вроде нету.. там у них могучий источник НАПРЯЖЕНИЯ ампер 500 50 -60 вольт и к нему стандартные посты на основе реостатов РБ каких то там... Выставляется нужный выходной ток ...
|
Автор: | valvol [ 25-08, 09:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наблюдатель писал(а): Потому как искра на выходе гораздо слабее, чем искрение на разряднике.
В разделе Схемы и описания есть кое-что подходящее на данную тему: http://valvolodin.narod.ru/schems/osc.djvu http://valvolodin.narod.ru/schems/lhf500.djvu http://valvolodin.narod.ru/schems/udgu301.djvu http://valvolodin.narod.ru/schems/Osppz.djvu http://valvolodin.narod.ru/schems/Vir101.html http://valvolodin.narod.ru/schems/Udg-301.zip http://valvolodin.narod.ru/schems/13rp.djvu Также стоит заглянуть в Статьи : http://valvolodin.narod.ru/schems/oscill.html http://valvolodin.narod.ru/schems/Osppz300.html |
Автор: | Наблюдатель [ 26-08, 07:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
valvol большое спасибо. И все же, должна ли, однозначно, искра тянуть за собой дугу, у кого-нить есть опыт использования таких устройств? |
Автор: | valvol [ 26-08, 09:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наблюдатель писал(а): И все же, должна ли, однозначно, искра тянуть за собой дугу
Должна. Иначе какой смысл |
Автор: | zulkov_ru [ 05-09, 00:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наблюдатель писал(а): у кого-нить есть опыт использования таких устройств? Пришлось «познакомиться» с такими устройствами, когда решил собрать своими руками сварочник для сварки алюминия. Выбрал прямоугольную форму переменного тока и столкнулся с проблемой: в моменты нестабильного горения дуги разбалансировывалась система слежения и управления током. Пришлось модернизировать осциллятор. Раньше он у меня только поджигал дугу в начале каждого полупериода тока. А теперь «лупит» практически всегда (как нажму кнопку) В результате сварочная дуга практически горит всегда (даже если за полупериод тиристоры включают подачу тока частично, на часть этого полупериода). Напряжение не слишком большое, достаточно чтобы на воздухе пробилось расстояние в полмиллиметра (в аргоне это расстояние увеличивается). Большое напряжение даже вредно, может испортить все транзисторы. Поставил даже разрядник, только он у меня не рабочий, а защитный (при повышенном напряжении чтобы не пробить изоляцию на проводах). Ток осциллятора тоже играет не малую роль: слабый ток дугу не зажжет. Должно быть комплексно: и повышенное напряжение ХХ (не менее 38в, а лучше 45..65в) и достаточный ток осциллятора (хотя бы, чтобы бумагу прожигал и оставлял черную полосу). Можешь посмотреть видео. Посмотри: разряд на защитном разряднике http://valvolodin.narod.ru/articles/razriad2.avi разряд в аргоне http://valvol.qrz.ru/articles/razriad1.avi и сварка титановой трубы http://valvol.qrz.ru/articles/titan.avi |
Автор: | proba [ 05-09, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наблюдатель писал(а): valvol большое спасибо.
И все же, должна ли, однозначно, искра тянуть за собой дугу, у кого-нить есть опыт использования таких устройств? Знакомая тема. Однозначно, искра тянет за собой дугу при пробое воздушного промежутка 2мм если силовая цепь не 40в а поболее до75в ну и как здесь уже говорили мощности осцилятора должно хватать на прожиг бумаги |
Автор: | Наблюдатель [ 08-09, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
zulkov_ru Поставил даже разрядник, только он у меня не рабочий, а защитный А по какой схеме делали? Схемку можно здесь повесить? Ток осциллятора тоже играет не малую роль: слабый ток дугу не зажжет. Вот у меня как раз слабый ток, на воздухе пробивает до 5 мм, но на бумаге черных следов не оставляет, пока не придумал как повысить, склоняюсь к мнению, что такой источник на бобине для вторичного контура (т.е. для кондера – разрядника – второго повышающего тр-ра) не подходит. Хотя в холостую бобина лупит ого-го да и на разряднике искра пробивает 3-4 мм, жужит стабильно, но не сильно. На Электрик.орг народ борется с разогревом вольфрамовых электродов разрядника, а у меня этого нет и в помине, хотя они пользуют обычный повыщаюший транс на 50 Гц, может в этом причина. На всякий случай, еще раз обращаю внимание, все это я пробую на сварке обычным покрытым электродом в воздушной среде, аргона у меня нет, за ненадобностью. |
Страница 2 из 8 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |