©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 05-05, 02:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 11:02 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Alex - чтото не заработала моделька ..
держите мою..
чем больше ток в нагрузке (через ключи, и инд рассеяния) тем больше иголка сквозняка... который вызван медленным восстановлением паразитных диодов после протекания (возврата в источник питания) тока протекающегов перв цепи..
если инд рассеяния мала - и ток спадет до нуля за время дед тайма.. то и сквозняка не будет
http://flyfolder.ru/14814104

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 12:49 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Dizel1 писал(а):
Alex - чтото не заработала моделька ..

Не открылась, или что?

Dizel1 писал(а):
чем больше ток в нагрузке (через ключи, и инд рассеяния) тем больше иголка сквозняка... который вызван медленным восстановлением паразитных диодов после протекания (возврата в источник питания) тока протекающегов перв цепи..
если инд рассеяния мала - и ток спадет до нуля за время дед тайма.. то и сквозняка не будет

Индуктивность рассеяния конечно нужно минимизировать (это не проблема), дидтайма в 1мкс достаточно (это у IGBT хвостище, у MOSFET проблемы нет), и поставьте же RC снабберы, и этот сквозняк ополовинется, и колебалки уйдут.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 14:14 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Alex писал(а):
Не открылась, или что?
- Открылась.. но сказалась работать..матюгнулась по англицки " типа защищена от записи и сохранения"
если в той модели что приводил добавить снабберы 2,2н и 20 ом а также уменьшить инд рассеяния до 1 мкГ то фатального сквозняка( при токе транзюков 10 ампер) конечно не будет..
но на практике 1 мкГ получить трудно.. обычно 4 - 5 мкГ выходит..
и резюки с капациторами не идеальные....
Вообщето я Вас понял ;) надеюсь Вы меня тоже .. но всеравно при своем мнении останусь.. :P
лучше перебдеть..

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 15:08 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Dizel1 писал(а):
Вообщето я Вас понял надеюсь Вы меня тоже .. но всеравно при своем мнении останусь..
лучше перебдеть..

Не может быть здесь разных мнений, нужно одно и верное. ;) Сам я на такой частоте и мощности ещё не бывал, а хочется. :blush:
Ну вот смотрите, и при 5мкГн ток успевает спадать до нуля задолго до окончания дидтайма 1мкс, в чём криминал?

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 16:36 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Alex писал(а):
Не может быть здесь разных мнений, нужно одно и верное. Ну вот смотрите, и при 5мкГн ток успевает спадать до нуля задолго до окончания дедтайма
- в модельке при токе 10 -15 а
и без снабберов (22 кОм 2.2нан )таки сквозит нехило..
Изображение

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Последний раз редактировалось Dizel1 03-11, 17:40, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 17:24 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Dizel1 писал(а):
таки сквозит нехило..

Дак это же не сквозняк, через второй ключ тока то нет. Это ток от спадающего поля в трансформаторе уходит в источник.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 17:45 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Alex писал(а):
Дак это же не сквозняк, через второй ключ тока то нет
- ой.. :smoon: действительно.. :blush:

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 21:02 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Dizel1
И ещё, не нужно в ёмкостной делитель ставить оксидные конденсаторы, и большой ёмкости. Не гоже им работать на рабочих импульсных токах, туда хорошо ставить полипропиленовые на несколько мкФ.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 21:56 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Dizel1 писал(а):
Alex писал(а):
Дак это же не сквозняк, через второй ключ тока то нет
- ой.. :smoon: действительно.. :blush:

не стоит смущатся сквозной ток всё-же есть введите в картинку ещё график мощьность потерь в ключе,и ток второго ключа (правда сквозняк очень короткий по времени) http://s39.radikal.ru/i086/0911/75/31d1e44c2dc1.jpg


Последний раз редактировалось proba 03-11, 22:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-11, 22:09 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
proba писал(а):
сквозной ток всё-же есть введите в картинку ещё график мощьность потерь в ключе

Это коммутационные потери при закрытии ключа.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 09:03 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Изображение
...спадающий ток верхнего ключа совпадает по времени с нарастающим током нижнего диода разве это не сквозняк? Ведь одновременно открыты оба прибора


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 09:38 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
proba писал(а):
...спадающий ток верхнего ключа совпадает по времени с нарастающим током нижнего диода разве это не сквозняк?

Интересный "сквозняк" выходит, встречный. :P

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 10:04 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-11, 22:43
Сообщения: 196
Dizel1, Alex, proba. На сколько я понимаю, речь идет о сквозных токах в полу-мостовой схеме. Сквозными токами, в полу-мостовых и мостовых схемах, если я не ошибаюсь, называются токи, протекающие через два ключа минуя нагрузку. Т.е. режим короткого замыкания, вследствие причин, позволивших открыться второму ключу кода его собрат еще не закрылся (proba, именно ключа, а не диода или еще чего). В схеме, предоставленной Dizel1, на мой взгляд, для проведения этих лабораторных работ, необходимо сначала ввести шунты (резисторы с номиналом допустим 1 мкОм) непосредственно в цепи ключей до всевозможных ответвлений, а также, при периоде повторения 20 мкСек. длительность импульса задать не 9, а 10 мкСек. Получаем прекрасный меандр и возможность лицезреть действительно токи ключей, а не цены на апельсины в Африке. После таких изменений, я наблюдал действительно сквозной ток более 200 А.
Один из вариантов борьбы с этим паразитным явлением, показан тут.
http://flyfolder.ru/14830401


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 10:29 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-01, 16:57
Сообщения: 3260
Откуда: когдато Чернигов
Alex писал(а):
Интересный "сквозняк" выходит, встречный. Razz
- встречный он чисто математически... все зависит от того где мерить ток.. в СВ каде может быть и плюс и минус...
dimitriy-bc писал(а):
(proba, именно ключа, а не диода или еще чего
- не.. весь вопрос в диодах.. с ключами все ясно..
если сегодня полчаса будет отсканю кусок умной книжки...

_________________
Стрелой горящей поезд режет темноту
послушный неизвестным силам .......
....В руках билет, чтоб мог ты с поезда сойти
И не играть в игру чужую
Но нет того, кому ты можешь предъявить
Свой тайный пропуск в жизнь другую (С)Ария


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04-11, 10:34 
Не в сети
Бывалый

Зарегистрирован: 18-09, 15:34
Сообщения: 665
Откуда: Новокузнецк
Dizel1 писал(а):
встречный он чисто математически... все зависит от того где мерить ток.. в СВ каде может быть и плюс и минус...

Ну поставьте вы шунты в стоки ключей и увидите направление токов, а если этому не верите, то поставьте шунт и в цепь обмотки и вот тут вы точно увидите, что ток там будет суммой токов через шунты ключей.
Ток в индуктивности не хочет спадать мгновенно, вот он и продолжает течь через диод противоположного ключа.

_________________
Это не дым, это души погибших полупроводников ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru