©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-05, 13:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 414 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 13:23 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
VVR писал(а):
vermak писал(а):
косяк был известен - обычно это пробой диода Д6Е06 который размагничивает транc на пару с STTH12R06G. Изначально помер драйвер L6386D, потом пали вместе с силой стабы на 16,16,5.1 и LL4148, +2резистора 470ом, потом заменил BSR14 BSR16
А Вы УС3845 меняли? Очень советую. Она с убитым входом Isense (pin3) продолжает выдавать импульсы на выходе, вводя в заблуждение. А когда дело доходит до ограничения тока- "мирно наблюдает" за смертью транзисторов. :D
Хороший у Вас, однако, осцилограф. :good:


Менял, и все тоже самое...
У меня тоже самое что и у вас в ТОР3200 было, т.е. при мин токе какаято хрень из шима валила, и только градусов на 5 добавил тока, так ШИМ начал работать, тупо как и вы уменшил напругу с 3.2В до гдето 2.9В, при минимальном токе.

Шим менял, что попробовать от сети нагрузить на балласт 0.5ом и посмотреть Іsense?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 13:23 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Вот вопрос, почему у меня на ХХ малое напряжение, может изза 6х0.1 ома, попробовать добавить, что посоветуете?
Поставить 4 транзюка IRGP50B60PD1, и испітать на балласт, проверить укорачивание ШИМА?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 13:29 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
VVR писал(а):
vermak писал(а):
Вот Живой АВЕЛКО ондулюх 110 на ХХ, тот же осцилл, на выходе сварки
Ну и тут на "Монстре 205" около 90В.
vermak писал(а):
3. На выходе сварки
А точнее где. После транса?

Это AWELCO ondulux 110, не вольты, у него гдето мультик кажет 50-56В, а у моего труподелателя - около 40В, в чем может быть косячек?
Мерял после диодов, на клеммах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 13:47 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
VVR писал(а):
Хороший у Вас, однако, осцилограф. :good:

рекомендую АТТЕN 1022C, копия америкосовского LeCroy , якбы делаеться на одном заводе, полоса 25мГц, 2 канала, +юсб смотрел по дисплею полностью совпадает, в россию его тоже поставляют.

http://www.masteram.com.ua/ спросите, стоит совсем (относительно недорого). :nea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 14:24 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-08, 21:03
Сообщения: 194
Откуда: г. Екатеринбург
vermak писал(а):
а у моего труподелателя - около 40В
А вот осциллы на выходе (после диодов) труподелателя не увидел. Мультик врёт.
vermak писал(а):
Шим менял, что попробовать от сети нагрузить на балласт 0.5ом и посмотреть
Может ещё подождать чьих-нибудь мнений( ближе к вечеру).Не ведро же у Вас этих транзисторов. :D
Пока отлучаюсь.Нужно уезжать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 15:17 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
вот уменьшил сопротивления на частоте УС3845 до 110 ом, частота стала

Вот:
1. на выходе транса при Р=110 ом в Р/СТ 2. На выходе тарнса при Р=287 ом (штатно)

Изображение Изображение

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 18:11 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
Вот вопрос, почему у меня на ХХ малое напряжение, может изза 6х0.1 ома, попробовать добавить, что посоветуете?
Поставить 4 транзюка IRGP50B60PD1, и испітать на балласт, проверить укорачивание ШИМА?

На сетевых электролитах какое напряжение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 18:27 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
У баяна, мощность т.е. ток на 10-25% ниже, чему у одного мощного транзистора (с сайта СЕММИКРОН), т.е. 15*4=60 и 60*0.8=48А, что ПРИМЕРНО РАВНО ОДНОМУ IRGP50B60PD1

:blush: Сколько Ватт нужно "сдуть" с кристалла ижбт в случае одного транзистора вместо баяна и какие ожидаются температуры в кристалле? Или Вы будете их отстреливать через номакон до тех пор, пока экспериментально не установите, сколько их нужно? Если вопрос стоит таким образом, то ответ очевиден - по четыре штуки может оказаться недостаточным.
З.Ы. Это к тому, что в среднем с одного IRGP50B60PD1 нужно будет отвести 100-140 Вт в радиатор, не допуская повышения температуры корпуса транзистора до 90 градусов. В Вашем варианте переделки модуля это условие можно выполнить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 19:59 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
У баяна, мощность т.е. ток на 10-25% ниже, чему у одного мощного транзистора (с сайта СЕММИКРОН), т.е. 15*4=60 и 60*0.8=48А, что ПРИМЕРНО РАВНО ОДНОМУ IRGP50B60PD1

:blush: Сколько Ватт нужно "сдуть" с кристалла ижбт в случае одного транзистора вместо баяна и какие ожидаются температуры в кристалле? Или Вы будете их отстреливать через номакон до тех пор, пока экспериментально не установите, сколько их нужно? Если вопрос стоит таким образом, то ответ очевиден - по четыре штуки может оказаться недостаточным.
З.Ы. Это к тому, что в среднем с одного IRGP50B60PD1 нужно будет отвести 100-140 Вт в радиатор, не допуская повышения температуры корпуса транзистора до 90 градусов. В Вашем варианте переделки модуля это условие можно выполнить?


По площади теплоотдачи, 1ТО247=3D2-PACK.
конешно, разница в теплоотдаче - там пайка, тут - номакон.

НО! Номакон отдает на медь, а она разносит на большую площадь, чем тонки 1-1.5мм основание СМИ блока...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 20:18 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Вот кажется ув. автор сайта писал:

Исходя из этого можно сказать, что скважность импульсов тока может приблизиться к 2 только в режиме холостого хода источника, когда выходной ток источника равен минимуму. При 100% нагрузке (140А) выходное напряжение источника можно найти по формуле Uд=18+0,05*Iсв=18+0,05*140=25В. При этом напряжении будем иметь скважность импульсов примерно равную 3(заполнение импульса 30%), что несравненно легче 2.
Чтобы не мучится сомнениями можно посчитать мощность потерь на транзисторе используя общепринятую методику:
Pк.нас=Iк.имп*Uкэ*y
Pк.дин=0,5*Fп*Uп*Iк.имп*(tвкл+tвыкл)
Pк=Pк.нас+Рк.дин
Где
Iк.имп=46,7А; Uкэ=2В(фиг.5); y=0,3; Fп=30кГц; Uп=220В(при максимальной нагрузке); tвкл=23нс; tвыкл=120нс.
Pк.нас=46,7*2*0,3=28Вт
Pк.дин=0,5*30000*220*46,7*((23+120)*10-9)=22Вт
Pк=22+28=50
Общее тепловое сопротивление от кристалла до радиатора не более 0,88гр.С/W.
Следовательно при температуре радиатора 85гр.С (именно на такую температуру настроена термозащита источника) температура кристалла будет не более 50*0,88+85=129гр.С (допускается 150гр.С). Транзистор будет жить .


Наш случай:
Т.Е. при 80 КГц ожидаеться, что потери будут IRGP50B60PD1 t=125C:
Iк.имп=46,7А; Uкэ=3В; y=0,3; Fп=80кГц; Uп=220В(при максимальной нагрузке); tвкл=30нс; tвыкл=130нс. Eon=580; Eoff=1060 mkJ.
Pк.нас=46,7*3*0,3=42,03Вт
Pк.дин=0,5*80000*220*46,7*((30+130)*10-9)=65,7536Вт
Pк=42+65.75=107,7536Вт.

Общее тепловое сопротивление от кристалла до радиатора не более 0,50гр.С/W.
Следовательно при температуре радиатора 85гр.С (именно на такую температуру настроена термозащита источника) температура кристалла будет не более 50*0,5+85=110гр.С (допускается 150гр.С). Транзистор будет жить .

Поскольку транзюков 2 т.е. по 54Вт с каждого надо слизать в радиатор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 20:25 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
vermak писал(а):
Номакон отдает на медь, а она разносит на большую площадь

А проверить? Поставьте туда что-нить в 247, организуйте активный режим, и зная мощность, рассеиваемую на транзисторе, проконтролируйте температуру корпуса. Имхо, больше 30 Вт на разогретом радиаторе с транзистора без повышения температуры корпуса выше 100 градусов не снимете.
vermak писал(а):
Следовательно при температуре радиатора 85гр.С (именно на такую температуру настроена термозащита источника) температура кристалла будет не более 50*0,5+85=110гр.С

А прокладку между транзистором и радиатором, и 70 градусов перепада на ней в лучшем случае ( для толщины 0,22 мм) - не забыли посчитать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 20:31 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Итак, продолжение, смонтировал 2хIRGP50B60PD1,
в эммитерах каждого (нижнего) по 6х0.1ома 1Вт, с одного из них - идет сигнал Isense. Пока мисть идет включение через ТГР, мощный имеем
Поигрался, уменьшил заполнение и частоту немного, допаяв 220ом впараллель к штатным 278омам (RC/CT) и добавив емкость 22+3.3н

1.Выход сварки через Лампу 300Вт к ТГР подключена
2. Выход сварки без лампы по сети на ХХ
3. Выход сварки без лампы по сети при Коротком замыкании на балласт 0.5-0.8ом.

Изображение Изображение Изображение


Последний раз редактировалось vermak 19-12, 20:55, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 20:35 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
vermak писал(а):
Номакон отдает на медь, а она разносит на большую площадь

А проверить? Поставьте туда что-нить в 247, организуйте активный режим, и зная мощность, рассеиваемую на транзисторе, проконтролируйте температуру корпуса. Имхо, больше 30 Вт на разогретом радиаторе с транзистора без повышения температуры корпуса выше 100 градусов не снимете.
vermak писал(а):
Следовательно при температуре радиатора 85гр.С (именно на такую температуру настроена термозащита источника) температура кристалла будет не более 50*0,5+85=110гр.С

А прокладку между транзистором и радиатором, и 70 градусов перепада на ней в лучшем случае ( для толщины 0,22 мм) - не забыли посчитать?


Проверка была, в затворах 15ом, 2транзюка, телоинтерфейс - То247-паста КПТ-8, керамика, СМИ блок, паста КПТ -8 (не факт что прижималась плотно), радиатор.

Две тройки подряд, ток 110А, т.е. ПВ-25-30%, перегрев транзюков до 300С, радиатор градусов 40-60, спустя 2-5минут после пробоя.

Потому и поставил медь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 20:44 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Вопрос такой, почему через ТГР лампа балласт на ХХ не горит вообще, а прямо в сеть - чуть-тлеет?

Может быть, в ТГР есть конденсатор и он компенсирует реактивную мощность?

Или может быть есть утечка, но проверял прибором НТ-, НТ+, Выводы транса (Т.Е. коллекторы) на корпус радиатора не звоняться, и напряжения нет.

Что может быть? :live-14:

_________________
После славного Баха душа отправляется в рай... :good: :russian:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19-12, 20:46 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10, 00:03
Сообщения: 546
Откуда: Украина сердечна
Alex Thorn писал(а):
На сетевых электролитах какое напряжение?

320В, без силового блока постоянки

На ХХ при работе через ТГР 252В постоянного тока НТ+ и НТ-, может электролиты плохие? по идее 320 должно быть на ХХ?


Последний раз редактировалось vermak 19-12, 21:02, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 414 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru