| Power Electronics http://valvol.ru/ |
|
| Конструирование трансформаторов http://valvol.ru/topic770.html |
Страница 6 из 8 |
| Автор: | valvol [ 02-04, 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
главный колбасист писал(а): ...хотел спросить транзисторные аналоги имеются ? На полевичках  главный колбасист писал(а): А по поводу многоступенчатых преобразователей, вопрос как энергия магнитного поля в сердечнике связана с током в первичной обмотке? Практически никак, т.к., в трансформаторах, ампервитки первички компенсируются ампервитками вторички. |
|
| Автор: | igorka [ 27-04, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
Прошу помощи в расчете НЧ трансформатора (перевода данных в модель LTSpice).  Данные по магнитопроводу: H - 80мм; h - 48мм; y - 32мм; y1 - 74мм; b - 16мм; L - 96мм. Трансформатор имеет маркировку Samsung SHV-EUR02-1.Был демонтирован из микроволновой печи, ВВ и накальная обмотки были удалены вместе магнитным шунтом. Была намотана пробная вторичная обмотка, 5 витков. Данные "обмера трансформатора": Uперв. - 228В; Iперв. - 4,1А; Rперв. - 2,1Ом; Lперв. - 177мГн; Кол.вит.перв. - 218. ********************************************************************************* Uвтор. - 5,22В; Кол.вит.втор. - 5; Ктр. - 43,7; Вит/Вольт - 0,96; ********************************************************************************* Трансформатор планируется использоваться в качестве источника тока для контактной сварки.Цель расчета, определить оптимальное количество витков вторичной обмотки. Камнем преткновения стало это видео https://www.youtube.com/watch?v=N_cs10eXLx8&t=0s .Поэтому хотелось бы выяснить истину...  Индуктивность была рассчитана по методу, ампер-вольтметра и может хромать в доступных пределах... |
|
| Автор: | valvol [ 27-04, 23:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
Здесь больше работы для FEMM, чем для LTspice. Если есть реальный трансформатор, то проще экспериментировать с ним. Это будет быстрее и точнее. Достаточно намотать какой-то вариант пробной вторичной обмотки. Затем, по полученным замерам можно будет определить параметры оптимальной вторичной обмотки. Однако, пробная вторичная обмотка должна быть сделана основательно. Т.е. должна полностью заполнять собою окно магнитопровода. Судя по материалам видеоролика, желательно, чтобы эта обмотка имела порядка 4-6 витков. Можно немного больше. Затем измеряется индуктивность рассеяния полученного трансформатора. Т.е. измеряется ток, потребляемый первичной обмоткой, при закороченной вторичке. Чтобы, в процессе измерения, ток первички оставался в разумных пределах, питать её лучше напряжением 12-24В от понижающего трансформатора мощностью не менее 200Вт. |
|
| Автор: | igorka [ 28-04, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
valvol писал(а): Здесь больше работы для FEMM, чем для LTspice. Если есть реальный трансформатор, то проще экспериментировать с ним. Однако, пробная вторичная обмотка должна быть сделана основательно. Т.е. должна полностью заполнять собою окно магнитопровода. В этом и заключается сложность.Вторичная обмотка будет мотаться "шинками", шина широкая, почти на все окно.Ее легче мотать и на деле должно влезть больше по сечению, чем мотать жилой от кабеля.Только вот резать ее для экспериментов с подбором витков, расточительно. valvol писал(а): Судя по материалам видеоролика, желательно, чтобы эта обмотка имела порядка 4-6 витков. Можно немного больше. Да это как бы и так понятно, для этого и затеял это все.Только от 4 до 6, уже нормальная разница...  valvol писал(а): Затем измеряется индуктивность рассеяния полученного трансформатора. Как я понимаю, нужно стремится, чтобы эта величина была минимальной (жесткая характеристика трансформатора)? Можно конечно попробовать поступить иначе, все равно при запитки трансформатора от низкого напряжения, на вторичке большого тока не развить.Только и напряжение на вторичке будет крайне малое, что влечет за собой вероятно болтовую закоротку. Зная индуктивность рассеивания, через какую формулу можно узнать максимальный ток на вторичной обмотки в номинальном режиме? Как лучше поступить? |
|
| Автор: | главный колбасист [ 28-04, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
А как разбирали,распиливали болгаркой сварные швы на сердечнике ? И неужели там токи потерь не текут ,все ламинированные пластины проварены до кучи. Я этого не понимаю.Хотя наши Ш-образные сердечники тоже стягивали шпильками без изоляции,кажется. з.ы. А вот утверждается что этим деятелям удалось коммутировать магнитный поток постоянного магнита... |
|
| Автор: | valvol [ 28-04, 22:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
igorka писал(а): Как я понимаю, нужно стремится, чтобы эта величина была минимальной (жесткая характеристика трансформатора)? Конструкция трансформатора уже реализована и поэтому стремиться уже особо некчему. Надо просто определить то, что получается и затем выбрать наилучший вариант для данной конфигурации. igorka писал(а): Вторичная обмотка будет мотаться "шинками", шина широкая, почти на все окно. С другой стороны, обмоточный материал также определяет витковые данные. |
|
| Автор: | igorka [ 29-04, 21:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
valvol писал(а): Конструкция трансформатора уже реализована и поэтому стремиться уже особо некчему. Надо просто определить то, что получается и затем выбрать наилучший вариант для данной конфигурации. Иначе говоря: igorka писал(а): Прошу помощи в расчете НЧ трансформатора (перевода данных в модель LTSpice). Цель расчета, определить оптимальное количество витков вторичной обмотки. Поэтому хотелось бы выяснить истину... С той только разницей, не уйти от прототипирования, которое ясное дело решит проблему, а напротив, мотать и смотреть... |
|
| Автор: | valvol [ 30-04, 09:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
igorka писал(а): С той только разницей, не уйти от прототипирования, которое ясное дело решит проблему, а напротив, мотать и смотреть... В данном случае вся суть моделирования сводится к определению индуктивности рассеяния трансформатора. Этот параметр зависит от многих факторов и поэтому сложно рассчитывается и моделируется. Особенно для трансформаторов с развитым рассеянием, как в данном случае. Ошибка может достигать десятков процентов, что вполне соизмеримо с указанным разбросом витков. Поэтому нет смысла тратить время на моделирование, результаты которого потом потребуют уточнения. Проще сразу уточнить ситуацию на реальном образце. Это можно сделать для произвольного количества витков. Главное, чтобы они полностью занимали сечение окна (также как и последующая рабочая обмотка). Если родная вторичная обмотка трансформатора ещё не разрушена, то её можно использовать для измерения (убрав магнитные шунты). |
|
| Автор: | valvol [ 30-04, 10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
главный колбасист писал(а): Хотя наши Ш-образные сердечники тоже стягивали шпильками без изоляции,кажется. Шпильки изолируются. Что касается сварки, то её область обычно расположена у самого края сердечника, где поле ослаблено. Разумеется, эта технология приводит к увеличению потерь и к уменьшению КПД трансформатора. Однако трансформатор становится дешевле и технологичнее. Производитель получает преимущество в конкурентной борьбе. А для покупателя цена, зачастую, имеет решающее значение. А то, что при этом страдают эффективность, надежность и ремонтопригодность, уже не столь важно. 
|
|
| Автор: | Тотк2 [ 30-04, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
igorka писал(а): Прошу помощи в расчете НЧ трансформатора.... Трансформатор планируется использоваться в качестве источника тока для контактной сварки.Цель расчета, определить оптимальное количество витков вторичной обмотки. Хрен знает как считать по науке. тут ещё и длина выводов вторичного контура влияет. Чисто из практики. Приходилось испытывать трансформаторы контактной сварки. У них есть особенности. 1. большой ток ХХ. Процентов 20 и больше от рабочего. Объяснение простое: - при работе сеть просаживается, это - раз. - трансформатор подключается к сети только на время сварки, поэтому нагрев от тока ХХ незначительный. 2. Индуктивность рассеяния должна быть минимальной, иначе получите падающую характеристику и уменьшение сварочного тока. Для трансформаторов 50 Гц обычно с индуктивностью рассеяния не запариваются, здесь придётся. На видео не очень удачное расположение обмоток, лучше уж мотать вторичку поверх первички, как обычно делают. Уменьшение количества витков первички обеспечивает некоторое снижение рассеяния, ну и нагрев меньше. Вроде так. |
|
| Автор: | Тотк2 [ 30-04, 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
Можете попробовать скачать книгу: Трансформаторы для контактной сварки Автор(ы): З.А. Рыськова, П.Д. Федоров, В.И. Жимерева Издательство: Энергоатомиздат Год: 1990 ISBN: 5-283-04427-0 |
|
| Автор: | samodel [ 03-04, 12:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
Собрался мотать трансформатор для индукционного нагревателя. Для увеличения сечения, сердечник сборный из нескольких. Поскольку баян сердечников получается довольно толстый, то возникла идея расположить сердечники с промежутком в 5 мм для лучшего охлаждения самих сердечников и обмоток внутри сердечника. Можно даже обдувать сбоку вентилятором. Практической реализации такой конструкции в интернете не нашёл, поэтому закрались сомнения, раз никто так не делает. Прошу совета, стоит ли так делать мне? |
|
| Автор: | valvol [ 03-04, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
samodel писал(а): Практической реализации такой конструкции в интернете не нашёл, поэтому закрались сомнения, раз никто так не делает. Делается. Но не факт, что это принесет ощутимый эффект. Обычно, сердечник обладает хорошей теплопроводностью, и поэтому тепло достаточно хорошо отводится с его внешних поверхностей. С другой стороны, при "расщеплении" сердечника увеличивается длина обмотки и, соответственно, потери в ней. Подобные конструктивные решения лучше предварительно моделировать. Построить и испытать модель трансформатора можно в бесплатной программе FEMM. В разделе Статьи есть соответствующее пошаговое руководство. |
|
| Автор: | samodel [ 03-04, 15:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
valvol писал(а): Делается. Но не факт, что это принесет ощутимый эффект. Обычно, сердечник обладает хорошей теплопроводностью, и поэтому тепло достаточно хорошо отводится с его внешних поверхностей. С другой стороны, при "расщеплении" сердечника увеличивается длина обмотки и, соответственно, потери в ней. Увеличение длины обмоток при малом количестве витков не принципиально. Думаю, что со щелями будут лучше охлаждаться средние керны . Принципиально, как такая конструкция влияет на индуктивность рассеяния? |
|
| Автор: | valvol [ 03-04, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Конструирование трансформаторов |
samodel писал(а): Принципиально, как такая конструкция влияет на индуктивность рассеяния? Увеличивает. |
|
| Страница 6 из 8 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|