Power Electronics :: Просмотр темы - Встречный дроссель

Заранее ЭТО тоже пока не просчитать и не промоделировать(?).

А для ответов на вопросы нужны испытания реальных экземпляров

Будет оно ...., будет. Как раз под обмотками сердешник и насытится

Про насыщение рогатого я там подсчетов не нашел

коль скоро индухтивность во встречнике создаётся потоком рассеяния, то и ни о каком насышчении не могет быть гутору.

Зачем же? Конфигурация простая и моделируется без особых проблем.

Теперь вопроса нет

Желательно из того, на что уже есть экспериментальные данные, чтобы контролировать модель.

Я думал над минимоделью, но вовсе не уверен в равенстве эквивалентных зазоров

П40 это практически квадратная рама

Дайте размеры пожалуйста

У ПП40 нет округлостей, таких в ТВ не встречал - по всему контуру 17х18.

Берем формулу для индуктивности на сердечнике с зазором и вставляем в нее тестовую индуктивность на любом сердечнике, вычисляем эквизазор. Теперь можно и индукцию оценить для любых витков.

Но это косвенный метод

Автор:	valvol [ 09-11, 00:36 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Заранее ЭТО тоже пока не просчитать и не промоделировать(?). Зачем же? Конфигурация простая и моделируется без особых проблем. Постараюсь к выходным сделать модель. Трибун писал(а): А для ответов на вопросы нужны испытания реальных экземпляров Весьма желательно

Автор:	Ломакин [ 09-11, 00:41 ]
Заголовок сообщения:
pwn писал(а): Будет оно ...., будет. Как раз под обмотками сердешник и насытится СО-ГЛА-СЕН!!!

Автор:	Трибун [ 09-11, 00:44 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Про насыщение рогатого я там подсчетов не нашел Потому, что целью статьи было показать отличие геометрии сердечников видимых и физических. Там фигурируют мои измерения, а их то я и проводил как раз для оценки насыщения рогатого по популярной формуле. Формула то есть, а зазор каков? Вот про зазор и статья - применяйте Ячкуч писал(а): коль скоро индухтивность во встречнике создаётся потоком рассеяния, то и ни о каком насышчении не могет быть гутору. Ой не надо так категорично! Вынь сердешник из этих кАтушек и что там от индуктивности останется? Мало что. Значит сердечник свою (пусть меньшую по сравнению с классикой) роль играет. Вот мЕньшая его роль и обеспечивает бОльший терпеж намагничивания. бОльший, но не беспредельный. Вы уж слишком резко подход меняете - от 100% виртуального керну к 100% рассеянию. Она всегда в середке прячется, истина. valvol писал(а): Зачем же? Конфигурация простая и моделируется без особых проблем. А я не зря там вставил это - (?) Теперь вопроса нет

Автор:	valvol [ 09-11, 00:54 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Теперь вопроса нет Тогда сейчас самое время определиться с конструктивом - сердечник, витки. Желательно из того, на что уже есть экспериментальные данные, чтобы контролировать модель.

Автор:	Ломакин [ 09-11, 00:54 ]
Заголовок сообщения:
Ячкуч Ls играет злую шутку- Вы автоматом считаете индукцию в пересчете на полученную индуктивность, т.е. считаете индукцию равномерной по всему сердечнику. А это не так. Откуда ж тогда берется виртуальный керн?

Power Electronics http://valvol.ru/

Встречный дроссель http://valvol.ru/topic999.html	Страница 2 из 25

Автор:	Трибун [ 09-11, 01:02 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Желательно из того, на что уже есть экспериментальные данные, чтобы контролировать модель. И ранее и теперь располагаю приличным количеством 2500НМС1 ПП40х17х18 - по форме подходит к встречнику, имеет четкую однозначную форму. На нем могу сделать кучу измерений индуктивности в различных вариантах. А вот за насыщение скорых измерений не пообещаю - оборудование на даче, привезти надо и для экспериментов рабочее место особо надо готовить Токи, искры... зрители (не нужны).

Автор:	Ломакин [ 09-11, 01:04 ]
Заголовок сообщения:
valvol Если у Трибуна есть средства загнать сердечник П40 в насыщение(а это более 1500Авит да еще и дважды), то ответ будет ес-но однозначный. Я думал над минимоделью, но вовсе не уверен в равенстве эквивалентных зазоров. Попробую, но ... Вот про зазор и статья - применяйте* Трибун-спасибо. А то я аж удивился совпадению цифр

Автор:	Трибун [ 09-11, 01:10 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Я думал над минимоделью, но вовсе не уверен в равенстве эквивалентных зазоров Эквивалентный зазор легко определяется экспериментально пробной намоткой. Долее этот эквизазор годен для ЭТОГО сердечника. Но если Вы переориентировали рога или удвоили комплект, то это ДРУГОЙ сердечник. П40 это практически квадратная рама, окно 40х40, сечение 17х17 или 17х18 (пляшет малость, Питер...)

Автор:	Ломакин [ 09-11, 01:13 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): П40 это практически квадратная рама Это он в ТВС-110 на 3-УСЦТ стоял? Насчет легко узнать- это Вы загнули

Автор:	Трибун [ 09-11, 01:29 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин У ПП40 нет округлостей, таких в ТВ не встречал - по всему контуру 17х18. Насчет легко. Имеется формула для оценки индукции в сердечнике с зазором. Представим, что ЛЮБОЙ сердечник это сердечник с зазором, надо его узнать. Берем формулу для индуктивности на сердечнике с зазором и вставляем в нее тестовую индуктивность на любом сердечнике, вычисляем эквизазор. Теперь можно и индукцию оценить для любых витков. Делов то - замерить тестовую катушку. I=796Bmб/W L=(1,2510-7Sc*W^2)/б

Автор:	Ломакин [ 09-11, 01:30 ]
Заголовок сообщения:
Ячкуч А Вы на каком сердечнике мотали? Я подумал, что на ПП40х17х18. Дайте размеры пожалуйста. А то ведь может я цену на бензин, вместо зазора считал...

Автор:	Трибун [ 09-11, 01:36 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Дайте размеры пожалуйста Вот там как раз округлости и что втыкать в формулы непонятно, но почему не попробовать.

Автор:	Ломакин [ 09-11, 01:36 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): У ПП40 нет округлостей, таких в ТВ не встречал - по всему контуру 17х18. Таких нету. Трибун писал(а): Берем формулу для индуктивности на сердечнике с зазором и вставляем в нее тестовую индуктивность на любом сердечнике, вычисляем эквизазор. Теперь можно и индукцию оценить для любых витков. Понял. Но это косвенный метод. Я думал о прямом замере по пергибу тока. Вот там никакие домыслы и философствования не помогут

Автор:	Трибун [ 09-11, 01:53 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): Но это косвенный метод Да. По загибу мной не проверялось. Но были чьи то измерения на ПК, подтверждающие основной вывод - расстояние между рОгами не есть зазор и насыщение феррита гараздо раньше визуально предполагаемого. ПП40 http://i029.radikal.ru/0802/e7/1348c3defa49.jpg

Автор:	Ломакин [ 09-11, 02:14 ]
Заголовок сообщения:
Спасибо за таблицу, у меня такое нет. Если у Вас есть такие таблицы по Е, ЕТ и ЕТD эпкоса- пришлите пожалуйста. Осуществлю мечту Mастерового кота- добавлю в таблицы. А формулы в таблице забиты именно Вами недавно прописанные. По ним и считал. Кстати, при такой индуктивности, как у Ячкуча оценочный ток пульсаций на 40кГц при 40А составляет 13А. Многовато будет. Туда б вдвое больше индуктивность приставить.

Страница 2 из 25	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/