Power Electronics :: Просмотр темы - Встречный дроссель

Можно подружить, если снизить размах индукции

железо не сильно с частотами 30-40 кГц дружит

Если достаточно индуктивности, то с железом надо подружить всего ампер 20 из Ваших 200.

а в совокупности-?

Длительная совокупляемость с неизвестным результатом

Не греется до 175А

лопатить некогда

а вот если пульсации под 100% - это песец

Один доцент сказал, что деионизация дугового промежутка за 20-30 uS не произойдёт

У двойной спирали например, поле прижато к плоскости обмотки, отсутствует насыщение.

Один доцент сказал, что деионизация дугового промежутка за 20-30 uS не произойдёт.

А вот удары тока в дуге пройдут- по идее много брызг и поджиг не гуд. И ток используется неэффективно, в сравнении с постоянным.

это как? Поясните, пжл.

если дроссель пропускает пульсации 100%- это не дроссель. 20%- предел на мин токе дуги.

Автор:	Ломакин [ 03-12, 22:35 ]
Заголовок сообщения:
valvol писал(а): Можно подружить, если снизить размах индукции В смысле пульсации тока? Да, помню. Помнится и о 400Гц железе речь шла... Вы конечно правы. Потому и говорю о наименьшем из зол. . Но помечтать об идеале можно-то

Автор:	Трибун [ 03-12, 22:55 ]
Заголовок сообщения:
Melvin77 писал(а): железо не сильно с частотами 30-40 кГц дружит Если достаточно индуктивности, то с железом надо подружить всего ампер 20 из Ваших 200.

Автор:	Ломакин [ 03-12, 23:13 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Если достаточно индуктивности, то с железом надо подружить всего ампер 20 из Ваших 200. Это в нормальном ММА. И в аргоне- даже еще меньше пульсаций надо. А в ПА? Я ж о том и толковал- полное противоречие в требованиях к дросселю и непонятка, как его по уму сделать. А транс просит 40кГц И борьба за 200А при макс ПВ. Все задачки на уровне, а в совокупности-?

Автор:	Трибун [ 04-12, 00:35 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): а в совокупности-? Длительная совокупляемость с неизвестным результатом. Да ладно - "Безумству храбрых поем мы песню!"

Автор:	Ломакин [ 04-12, 00:53 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Длительная совокупляемость с неизвестным результатом Но сам процесс!?!?

Power Electronics http://valvol.ru/

Встречный дроссель http://valvol.ru/topic999.html	Страница 24 из 25

Автор:	Dizel1 [ 04-12, 16:29 ]
Заголовок сообщения:
я делал железный дроссель на древнючем Э310.. оно 50 герцовое.. не грелось.. но дроссель был "большой " - пульсации тока - процентов 10.. ниче не грелось.. а вот если пульсации под 100% - это песец

Автор:	Трибун [ 04-12, 17:22 ]
Заголовок сообщения:
Не греется до 175А

Автор:	Maikl [ 05-11, 15:15 ]
Заголовок сообщения:
Трибун писал(а): Не греется до 175А лопатить некогда (занят мотально-вискарьными работами) Поясни, пжл. 1.Размер и материал сердечника? 2.К-во витков одной обмотки, ея индуктивность? 3.Моделил ли "подопытного" ? 4.Каковы пульсации вых. тока? 5.На фото боевой девайс (видал на твоей хфазенде). Какова индуктивность вых. дросселя (размеры сердечника, к-во витков и сечение провода обмотки)? 6.Если "боевой" с "встречным" испытывал в дачно-гаражных условиях, - какие впечатления? ЗЫ. Мотаю СТ для "разделённого" на ПП40х17х18 (S=6см). Обмотки из фольги. Отпишусь и выложу фотосы). Параллельно мотаю 2шт. СТ на ETD59 №87 для 2-хфазного косого. В случае для 2-хфазного косого, в одном из СТ на ETD, первичку намотаю талщенным проводом (т.к. два СТ, то, пмсм, буде сопоставление по скину. близости...) Схема расположения обмоток 0.5п-1в-0.5п во всех версиях (может кто-нить предложит 3-й вариант) Цель лабы - проверка высказываний/утверждений/предположений форумчан. Испытания будут проводиться на "боевой мишени", т.е. - балласт. Отобранные образцы пройдут испытания в наших "мягкоклиматическихусловиях", типа УХЛ4 и даж хужЕЕ Да, обрезать ППэшку до моих "хотелок" не удалось. РукастоМышляющий паренёк ушёл в отпуск до 18.01.2012г. (везёт же людям ). А посему - ППэшка в первозданном виде На твоём не мотаю, бо 4см.2, пмсм, для наших УХЛ4, маловато

Автор:	Трибун [ 05-11, 21:11 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): лопатить некогда То делалось по статье Володина о RA, в пору неосвоенности симулятора, но данные есть: - расчетная L=49 при 150А; - лента 32, пакет 15; - окно 68х26; - габарит 98х56; - W=13; - б=2 суммарный; - литц 24мм2. Пульсации смотрел на небольших токах, не более расчетных 5А. Позже сделал переоценку и разогнал девайс до 175А - полет нормальный.

Автор:	Ктот [ 07-11, 07:08 ]
Заголовок сообщения:
Мне кажется, - что встречный дроссель и дроссель на стержневом сердечнике мало чем отличаются по массе и габаритам. Только стержневой проще изготовить и охлаждать. Пробовал, методом тыка, на железе , феррите, на П, на Ш.... Оптимальный получился на железе от транса старого лампового телевизора (только прямые пластины)(габариты сердечника примерно 2020105), шинка 4*6 намотана на ребро. Индуктивность порядка 15uH, вес около 0,6кГ(доча вернёт фотик, выложу). При токе 200 А пульсации 10-20%. (при хорошем турбулентном обдуве - ток может быть и больше) . Dizel1 писал(а): а вот если пульсации под 100% - это песец Не согласен. Один доцент сказал, что деионизация дугового промежутка за 20-30 uS не произойдёт. Когда пробовал сварку от аккумулятора - убедился, что устойчивое горение дуги может быть и при 100% пульсациях, ещё и с паузами.

Автор:	Ломакин [ 07-11, 14:25 ]
Заголовок сообщения:
Ктот ПМСМ, основная неприятность такого дросселя- огромные внешние поля. По сути- это идеальный излучатель. Причем в нем обидно, что замыкание линий не идет в основном в приповерхностном к виткам слое- рассеивается по полной. Т.е. его надо прятать. Остальные характеристики У двойной спирали например, поле прижато к плоскости обмотки, отсутствует насыщение. Женя намотал мне такую шиной 2х10- при 8,4 мкГн весит 440Гр. Поле резко падает в 2-х сМ от плоскости обмотки. Меди уходит конечно значительно больше. Ктот писал(а): Один доцент сказал, что деионизация дугового промежутка за 20-30 uS не произойдёт А вот удары тока в дуге пройдут- по идее много брызг и поджиг не гуд. И ток используется неэффективно, в сравнении с постоянным.

Автор:	Maikl [ 07-11, 16:07 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): У двойной спирали например, поле прижато к плоскости обмотки, отсутствует насыщение. это как? Поясните, пжл. Ктот писал(а): Один доцент сказал, что деионизация дугового промежутка за 20-30 uS не произойдёт. Ломакин писал(а): А вот удары тока в дуге пройдут- по идее много брызг и поджиг не гуд. И ток используется неэффективно, в сравнении с постоянным. полагаю, что Ктот об этом знает, а мнение доцента привёл как инфу к размышлению при проектировании дросселя, дабы не вдаваться в крайности

Автор:	Трибун [ 07-11, 16:13 ]
Заголовок сообщения:
Maikl писал(а): это как? Поясните, пжл. Две прижатых друг к другу плоских улитки. Середина обмотки в витке наименьшего диаметра, концы снаружи. Шинка в такую зюзю хорошо ложится.

Автор:	Ломакин [ 07-11, 17:11 ]
Заголовок сообщения:
Выглядит это так http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?p=5080#p5080 Напряженность поля резко падает с расстоянием до плоскости. 2см- и помеха падает раз в 15-20. ПМСМ , если дроссель пропускает пульсации 100%- это не дроссель. 20%- предел на мин токе дуги. Тогда для дросселя Ктот все в порядке на всех режимах, и тупого разогрева не будет. Но... Лучше заэкранировать. . Я Улитку буду прикрывать, чтоб в схему наводка не лезла.

Страница 24 из 25	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Трибун [ 07-11, 17:19 ]
Заголовок сообщения:
Ломакин писал(а): если дроссель пропускает пульсации 100%- это не дроссель. 20%- предел на мин токе дуги. Не очень корректно сказано. Абсолютная величина пульсаций почти не зависит от тока. Т.е. 20% от 50А это 7% от 150А или 100% от 10А. При таком раскладе все выглядит гараздо симпатичнее, т.к. мин. токи бывают очень разные, у меня есть 5А.