©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 17-09, 22:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 239  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-12, 21:59 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
dimitriy-bc писал(а):
стоит ли дальше заниматься исследованием, обзову так, измененным поясом Роговского?

Конечно стоит!
Кроме этого определённый интерес представляет именно пояс Роговского, выполненый в виде фрагмента плоской катушки, прижимаемой к поверхности магнитопровода. Катушку можно мотать на полоску электрокартона или текстолита толщиной 1-1.5мм.
Что-то типа этого:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-12, 22:39 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
proba писал(а):
От миллиметровой канавки сильно не похужеет
Контроль намагничивания позволяет повысить эффективность всей системы. Это только одно из направлений, но каждое дает свой небольшой довесок. Это почти спорт с его ловлей блох, типа особого материала плавок у пловцов. Ваше предложение имеет смысл, оно не ново и уже мелькало, поскольку очевидно. А вот стоит ли улучшать одно, ухудшая другое - интимное дело ваятеля. Я лучше поработаю над сердечником нашлепки или прилеплю их десяток (звенья пояса Роговского), но из основного сердечника выжму все.
А уж если и резать феррит, то уж лучше к дырке Гиратора обратиться.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-12, 23:30 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Трибун писал(а):
А уж если и резать феррит, то уж лучше к дырке Гиратора обратиться.

Именно gyrator и предложил это в своё время


Последний раз редактировалось proba 06-12, 00:37, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-12, 23:36 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
gyrator писал(а):
Можно намотать обмотку на половинке колечка К10 и разместить его над радиальным пазом в сердечнеике грубиной 1-2мм. Т.е необходимо создать участок с бОльшим магнитным сопротивлением (у Вас это угол транса) и на нем как на датчике тока получать сигнал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 00:01 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-09, 23:03
Сообщения: 9410
Откуда: Саратов
proba писал(а):
Именно Гуратор и предложил это в своё время

Трибун писал(а):
интимное дело ваятеля
Не находите, что если уменьшать нашлепку, увеличивая пропил, то ЭТО вырождается в дырку? ;) И наоборот, нашлепка есть "дырка вынесеная" :lol: Все это работает, выбор есть.

_________________
Время - лучший эксперт. ОНО может блестеть так же, но золото дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 00:09 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
proba писал(а):
Именно Гуратор и предложил это в своё время
пожалуйста, не коверкайте ники форумчан, а то получается некрасяво-неуважительно :blush:
Цитаты по вопросу выдернуты из дискуссии не совсем корректно, а посему теряют смысл. На сколько помню, gyrator, говоря о дырке, нашлёпке и др. предложил колечко как альтернативу дырке, кому в лом сверлить или нет необходимого сверла, опыта.

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 00:31 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Maikl писал(а):
proba писал(а):
Именно Гуратор и предложил это в своё время
пожалуйста, не коверкайте ники форумчан, а то получается некрасяво-неуважительно :blush:
Цитаты по вопросу выдернуты из дискуссии не совсем корректно, а посему теряют смысл. На сколько помню, gyrator, говоря о дырке, нашлёпке и др. предложил колечко как альтернативу дырке, кому в лом сверлить или нет необходимого сверла, опыта.

Насчёт коверканья ников и прочего это не ко мне Посмотрите страницу N9. этой ветки цитата оттуда. Ну а то что написал ник кирилицей я думаю
gyrator меня простит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 00:45 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01, 18:09
Сообщения: 520
Откуда: Кубань
Трибун писал(а):
Не находите, что если уменьшать нашлепку, увеличивая пропил, то ЭТО вырождается в дырку? wink И наоборот, нашлепка есть "дырка вынесеная" Громкий смех Все это работает, выбор есть.

По мне нашлёпка проще и функциональней можно подбирать витки ,а к дырке нужен ещё ТТ.

..........странно цитируются смайлики...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 01:48 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-11, 22:43
Сообщения: 196
proba
Пусть простят меня форумчане и гости. Я написал Вам ответ. Получили Вы его или нет?
Что касается пропилов, это конечно лишнее при использовании, будим надеяться, импортных, европейских ферритов. Так как есть надежда, что их пресса одновременно есть и неплохие вибростенды. Но, вспоминая участок подготовки, одного из крупнейших заводов ферритовых изделий в Европе, находящийся на территории УССР, люди в красном тумане с лопатами в руках, о качестве самого сырья стоит задуматься. Умерло наше производство, свято место пусто не бывает, появился китаец по штрих кодам Европа. Хотя есть китаец дорогой, который даст фору европейскому производству.
Беря все это во внимание, я рассуждаю так. 100% гарантии (если мы самоделки, а не производство), что нами приобретен качественный феррит, не даст никто. Поэтому, предлагаемый Вами пропил (в предложенной Вами пропорции), не помешает ни остаткам УССР, ни особенно дальнему импорту, а ближний импорт, сильно не испортит.
Интеграция, интеграция и еще раз интеграция В.И. ЛЕНИН.


Последний раз редактировалось dimitriy-bc 06-12, 03:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 02:55 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
Провел испытания нашлепки, вводя транс в насыщение прибором Гумерова -Зуева. Есть фото осциллограм. Рабочий импульс трансформатора хорошо виден в катушке нашлепки (с завалами естественно).
Нашлепку сделал из половинки кольца 2000НМ1 31х18,5х7. 60 витков ПЭВ2 0,5 в два слоя. (Поверх временно замотана малярным скотчем.) Нагрузил на 300 Ом.
Расколото в тисках с предварительным надпиливанием.
Сколы легко шлифуются в воде на бытовом двустороннем камне 10 минут.
Амплитуда нижнего луча нас не интересует. Это контроль насыщения трансформатора в приборе.
Смущает, что на осциллограммы приведенные в форуме, совсем не похожи. Нашлепку прикладывал к левому верхнему углу транса, (там где вырезан каркас). От вертикали до 45 градусов, по максимальной амплитуде.
На последнем фото 5в\кл транс в насыщении и начинает заваливаться импульс нашлепки.
ИзображениеИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение

_________________
В гробу карманов нет.


Последний раз редактировалось Dedan 06-12, 16:22, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 03:23 
Не в сети
Активный участник

Зарегистрирован: 09-11, 22:43
Сообщения: 196
Dedan, А можно уточнить, что это за прибор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 03:52 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
Прибор из журнала Радио 2007№8 стр 36-37. (Необозначенная на схеме емкость 4,7н.)

Нашел ошибку в измерениях.
Оказывается неверно прочитал резистор нагрузки. Ошибся на порядок. Вот осциллограммы с нашлепки на нагрузке 39 Ом. 0,5в кл.
Рабочий цикл, подход к насыщению, начало насыщения.
Теперь похожи по форме.
ИзображениеИзображениеИзображение

_________________
В гробу карманов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 10:50 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
Dedan писал(а):
Прибор из журнала Радио 2007№8 стр 36-37. (Необозначенная на схеме емкость 4,7н.)

Нашел ошибку в измерениях.


Глядя на последнее фото появилось ощущение, что сигнал с нашлепки
чуть раньше загибается чем с прибора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 15:43 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 19-10, 07:03
Сообщения: 348
Откуда: Спб
Не сказал бы. Вот транс уже в насыщении и амплитуда в 10 раз больше 5в \кл.
Мне кажется, что это уже насыщается сама нашлепка.
Кстати. Пробовал симметрично накрывать зазор. Амплитуда явно много больше, но насколько она информативна, трудно сказать.
На боковой грани сердечника, амплитуда втрое меньше, чем около катушки на лицевой грани.
И еще. Похоже для Е65 и Е70 нашлепка длиной 30мм великовата. Надо бы 20-25. Найду феррит - попробую.
Теперь нужно подобрать универсальную схему обработки сигнала, для привязки к ШИМ в любой из топологий инверторов для того, чтобы с минимальными усилиями встраивать в уже готовый аппарат.
2 Трибун. Вот видите, не прошло и двух лет, как "народ раскачался". Спасибо автору, Вам и всем кто работал по теме, за проделанную работу. :clapping:
Изображение

_________________
В гробу карманов нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-12, 16:28 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-12, 20:51
Сообщения: 5886
Откуда: Ростовская обл.
Коллеги
Вот здесь: http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=26817#26817 проводил кое-какие опыты. Alex Thorn и меня заинтересовал "звон" в обмотках разнесённых по кернам и выбор метОды (опытным путём) по его устранению. В силу обстоятельств, имея недельку-другую свободного времени, решил провести сии опыты. Но, т.к. я чел шибко ленивый, тратить время на мотальные работы и выявления реакции "звона" на те или иные номиналы снабберов счёл шибким напрягом. Тем более, пообещавшись в этой темуле проверить некоторые вапроцы. Мою ленную головушку посетила мыслЯ, которую и выкладАю на фсеобщее обсуждение, дополнение... и др. Фотка подопытного сердечника (сверху на ПП-сердечнике), а также рис. проведения опытов приводится ниже.
Планируемое проведение опытов:
1. Проверка поведения обмоток транса (звон) при подключении к обмоткам на ХХ RC-снаббера, а может просто R или C (будет видно по ходу пьесы).
2. Проверка тока намагничивания трансформатора в разных режимах работы сердечника. Для контроля Iнам. (на первых порах) собираюсь использовать нашлёпку, а далее - пояс Роговского, +2ТТ (Multik), дырку gyrator_а. Осознаю, что на столь малом сердечнике продырявив дырку D=1-2mm шибко меняю возможности железяки, но, ИМХО, это не страшно. На этот счёт есть ещё одна задумка. Алмазным надфилем для ногтей сделать пропил (канавку) с внутренней стороны сердечника, заложить в него изолированный виток провода и замазать ферритовой пылью замешанной на БФ. Может gyrator чо подскажет в отношении корректности проведения опыта по дырке. Другое тож приветствуется :)
3. Опробовав все варианты контроля Iнам. в отдельности, проверяю сразу все в реальном масштабе времени, в одном опыте при разных значениях тока намагничивания.

Для проведения опытов:
1. У Ш-образного сердешника удаляется средний керн.
2. В качестве суррогата мощного источника ВЧ-сигнала используется доработанный ЭТ (электронный трансформатор), ключей - D1 и D2.

Примечание.
1. Выбор столь малого сердечника и мощного ЭТ продиктован желанием "продавить" испытуемый трансформатор при разных значениях Iнам.
2. Трансформаторы тока для +2ТТ на схеме не указаны. Любознательные могут глянуть на множество моделей Multik_a & Трибун
Жду предложения, уточнения и др. заинтересованных форумчан :)
Изображение Изображение

_________________
Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется ЖИЗНЬ ©


Последний раз редактировалось Maikl 06-12, 16:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3583 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 239  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru