Power Electronics
https://valvol.ru/

Блок питания для обогревателей пчелиных ульев
https://valvol.ru/topic1485.html		 Страница 20 из 34
Автор:  Jaxon [ 02-02, 00:34 ]
Заголовок сообщения: 
А де С7 ?му самое место на ногах силовых ключей. И буде хорошо.
Автор:  with [ 02-02, 00:36 ]
Заголовок сообщения: 
C7 непосредственно к ногам и припаяю .. , белый большой прямоугольник - это радиатор , красный - это вырез в плате
Автор:  Трибун [ 02-02, 00:53 ]
Заголовок сообщения: 
Jaxon писал(а):
придумали снаббер.
По поводу как работает- есть тема, советую изучить, ибо тут оно уже надо.
Не знаю простого снаббера для классического полумоста, лучше не отвлекаться.
Автор:  samodel [ 02-02, 07:29 ]
Заголовок сообщения: 
with писал(а):
и еще момент .. по поводу демферов RCD... как с ними быть - ставить , не ставить ?

Вы когда соберёте и запустите в жёстком виде, можно будет попробовать заменить проходную ёмкость в 10 мкФ на резонансную. При 50 кГц и индуктивности рассеяния первички 5 мкГн, она получается порядка 2 мкФ. Это будет лучше демпфера. Коммутационные потери сразу сильно упадут и для ключей и для диодов выходного выпрямителя.
Автор:  Maikl [ 02-02, 09:26 ]
Заголовок сообщения: 
with писал(а):
ТТ ставить со стороны ключей либо со стороны фильтрующих литов ?
Jaxon писал(а):
ТТ ставить с "горячей" стороны.
Maikl писал(а):
При использовании литов ТТ лучше располагать с ихней стороны, а в случае плёночников по 6,8-10мкФ без рояли.

Jaxon писал(а):
Имеется ввиду сторона ключей, т.е. то что связано с сетью
Повторяю, при использовании электролитических конденсаторов, организующих среднюю точку, трансформатор тока (ТТ) лучше располагать сразу же на выводе со средней точки, далее разделительный конденсатор 3,3...5мкФ, СТ, средняя точка ключей. Почему так? Да потому, что колебания напряжения в средней точке литов ничтожно (зависит от номинала ёмкости, нагрузки... и составляет доли, единицы вольт), а посему первичная обмотка ТТ будет жёстко привязана к ней. В случае подключения ТТ со стороны ключей (как советует Jaxon) первичная обмотка СТ будет поочерёдно подключаться к + источника питания через клацари передавая импульсную помеху через межобмоточную ёмкость (даже, если в первичке один виток). При замене литов на плёночники ёмкостью 3,3-10мкФ установка ТТ не критична, т.к. средняя точка соединения кондёров скачет от + источника питания по переменке. Но, даже в этом случае, я бы разместил ТТ со стороны средней точки образованной кондеями. Надеюсь вопрос закрыт.
with писал(а):
Вот на каком этапе разводка силы
Первое, прочти здесь: http://valvol.ru/topic243.html и подумай, что получится у тебя. Это ещё одна из причин разворота клацарей и диодов ногами в центр. Кстати, что будешь использовать в качестве изоляции клацарей и диодов от радиатора? Второе. Где разделительный плёночный конденсатор включенный последовательно с СТ ? Это в симуляторе красиво-радужно получается, типа задал 680мкФ в плече, то так оно и будет (хотя и в нём можно задавать допуски). В реале всё чуть-чуть иначе.
samodel писал(а):
Вы когда соберёте и запустите в жёстком виде, можно будет попробовать заменить проходную ёмкость в 10 мкФ на резонансную...
Дай бог этот запустить, нагрузить и сдать дохтору-пчеловоду :lol: Резонансник можно буде и потом, ежли желание и пыл фигуранта не испарятся :lol:

ЗЫ. Оказывается, что с LM311 в симуляторе всё получилось. Просто я не совсем правильно проанализировал осцилки :blush: Может сегодня выложу законченный вариант.
Автор:  Трибун [ 02-02, 09:41 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Но, даже в этом случае, я бы разместил ТТ со стороны средней точки образованной кондеями. Надеюсь вопрос закрыт.
Поддержу - холодный конец обмотки даст меньше наводок через межобмоточную емкость.
Автор:  samodel [ 02-02, 10:25 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
трансформатор тока (ТТ) лучше располагать сразу же на выводе со средней точки

Надевал и с одной стороны и с другой, разницы в осциллограммах не заметил, да и теория говорит о том же. Если есть импульсная помеха в цепи, то она будет в любом её месте. Скорее влияет конкретный конструктив, поэтому
Трибун писал(а):
меньше наводок

Думаю, если на ТТ сделать экран, то разницы куда надевать точно не будет.
Автор:  Трибун [ 02-02, 11:33 ]
Заголовок сообщения: 
Тогда экран нужен между обмотками ТТ. Емкостная наводка, хоть и теоретически синфазна к вторичке, но не все идеально бывает в жизни. Величина наводки пропорциональна dU/dt, а потому на холодном конце она меньше. С третьей стороны проблема чаще всего не заметна. Но если можно сделать лучше, зачем делать хуже? Только в одном случае - удобнее конструктив :D
Автор:  with [ 02-02, 11:37 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl по поводу чем изолировать - слюдяные прокладки + КПТ8, прокладки тоненькие , самое оно.
Диоды мордой к ключам поставить - не получается - ибо меняется все концепция - не успеваю .. сегодня как бы уже надо плату протравить ..
по поводу конденсатора -последовательно с СТ -- опять 25- не совсем получается ... а если литы силовые хорошенько шунтировать пленкой и прочей гадостью ... ? ежели ставить все таки емкость разделительную ...( она всю малину в разводке портит) на какой номинал ? я так понимаю её реактивное сопротивление должно позволить протеканую конкретного значения тока в первичной цепи СТ , в таком случае её номал .. мф20 должен быть .. , ?
Автор:  Maikl [ 02-02, 16:05 ]
Заголовок сообщения: 
with писал(а):
Диоды мордой к ключам поставить - не получается - ибо меняется все концепция - не успеваю .. сегодня как бы уже надо плату протравить ..
интересно для кого тогда пишу? для Трибуна или др. форумчан, сварганивших ужо не по одному сверкальнику? Об этом говорил давно. При разводке плат нужно включить пространственное воображение и представить конструктив полностью в сборе исходя из габаритов компонентов, учитывая разные мелочи, которые талдычим на протяжении темы.
with писал(а):
ежели ставить все таки емкость разделительную ...(она всю малину в разводке портит) на какой номинал?
симулятор говорит, что 3,3мкФ равноценны 4...7... и т.д. микрофарадам. Опять же, как говорил, что следует учитывать качество кондея, т.к. амплитудное значение тока через него равно около 17А при выходном 100А. Так понимаю, что нормальных у тебя нет, а посему, собирай баян. При этом помни, что чем меньше номинал кондея в баяне, тем лучше, но без фанатизма, не мельчи, а то получится рояль.
Сюда же. Ведь уже обсуждали чем опасен разброс по ёмкости литов, даже результ. симулирования приводил, а ты всё лбом в те же ворота, на те же грабли. У тебя же нерегулируемый ИП, т.е. электронный транс.
Симулирование показывает, что при использовании литов с разделительным плёночником (или без оного) наблюдается огибающая тока намагничивания СТ (60кГц) частотой около 500Гц, что не есть гут. При использовании баянов плёночников вместо литов без разделительной ёмкостины, с током нам. всё ОК. Выбор за тобой.

Ниже мои потуги SG3525 и LM311 :) Всё ОК :)
1. Рис. модели.
2 и 3. Расположение осцил. как в предыдущем посте по "цифре"
Модель здесь: http://flyfolder.ru/28468389 (считается быстро)
Изображение Изображение Изображение
Автор:  Jaxon [ 02-02, 21:58 ]
Заголовок сообщения: 
Maikl писал(а):
Ведь уже обсуждали чем опасен разброс по ёмкости литов, даже результ. симулирования приводил, а ты всё лбом в те же ворота, на те же грабли. У тебя же нерегулируемый ИП, т.е. электронный транс.

Можна последний вапрос? А зачем в т.н. "электронном трансе" вообще лектролит ? Зачем себе создавать проблему (минимум 3, на вскидку).
Автор:  with [ 02-02, 22:25 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Всё ОК
а вы боялись :)
Купил сегодня малость емкостей .. жаль взял только 4 CBB21
Изображение
На фото - синие .. 1 мф 400 вольт , Maikl 2 mf в плече будет мало ? ... еще жмень смогу взять только в понедельник! .. блин ,в общем я мужику отдам пока свой лабораторный бп .. в качестве источника ..потому как не успеваю .. , так же взял резисторов 10 Ом .. 10 ватт .. с крепежом для посадку на радиатор - классная штука , на фото - в правой части

А если их совместить .. ? скажем наши К73 с этими ..
Автор:  with [ 02-02, 22:43 ]
Заголовок сообщения: 
Jaxon без электролитов .. там будет огибающая .. в первичном токе СТ , это явно малоприятное явление
Автор:  p210 [ 02-02, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 
with, совмещать можно. Только симметрично.
Автор:  Jaxon [ 02-02, 23:54 ]
Заголовок сообщения: 
with писал(а):
Jaxon без электролитов .. там будет огибающая .. в первичном токе СТ , это явно малоприятное явление

И че ? Смущает модуляция 100 герцами высокой частоты ? И чем это плохо (более того, хорошего больше чем плохого)? ТЭН будет хуже греться от этого ?
Я не просто так говорю, видимо есть опыт определенный и успешный.
Если стоит задача : обогреть N ульев, сделать поделку за неделю, получить максимум надежности при минимуме детелей (я ничего не пропустил ?) . Так именно комплекс этих(!) задач надо решать изначально, а потом вырисовывать схему. И все буде намного проще и быстрее. Сами себе придумываете проблемы. И задача "гуру" должна быть в том, чтобы помочь изначально человеку в выборе правильного решения задачи (я думаю, все согласятся, что самым оптимальным в этом случае будет 50Гц железяка) , оглядываясь на все ньюансы, а не в том, куда поставить токовый транс . Без обид .
Страница 20 из 34 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/