©2004 Валентин Володин
Сайт Валентина Володина
Главная Статьи Книги и журналы Справочник Программы Ссылки
О себе RytmArc Схемы и описания Резервный форум Разное valvolodin.narod.ru
Калькуляторы Файловый архив Архив форума Форум ГОСТы Измерительные приборы
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...

Power Electronics

Посвящается различным источникам электропитания
Текущее время: 18-09, 12:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1000 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 30-10, 07:08 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
Вещал оба канала на один сигнал - идеальное совпадение по горизонтали.
Может пока с осциллографом не разобрался.
Опережение с дырки ожидал, но не преждевременной спад.
Попробую местами жёлтый с красным поменять, если косяк то все будет
наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 30-10, 07:46 
Diso писал(а):
но не преждевременной спад.

Дык, давным-давно обсусоливалось, что время жизни сигнала из дирки ограничено и грилось, что сигнал из радиального отверстия живёт дольше чем из тангенциального. ;)
Чую, что и здесь, аки на элехтрике, трындёж будет двигаться по кругу, пережёвывая одну и ту же жвачку с появлением очередного естествоиспытателя. Радует тильке то, что оные фигуранты появляются на тут не так часто. :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 30-10, 12:31 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
медведёв писал(а):
и грилось, что сигнал из радиального отверстия живёт дольше чем из тангенциального.

Абсолютный факт! Проверено в лабах! И объяснение этому Гиратор давал еще года три-четыре назад. :lol:
А коротко- Вы видите уже ПОЛНОЕ издыхание сердечника, а не его вход в насыщение! :live-58:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 30-10, 12:40 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Не вижу причин для подобной радости просвещённых. Diso сообщил, что произошло ограничение компаратором длительности импульса, но на картине представлено какое-то иное действие. По форме тока намагничивания, там до насыщения ещё достаточно далеко, для этого есть справочные данные, и можно рассчитать ток, соответствующий насыщению для этого конкретно трансформатора. Визуально по картинке, с учётом развёртки 100мкс/дел , до насыщения ещё около 30 мкс .

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 30-10, 15:27 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Не знаю, как там с насыщением, а вот задержка вполне вероятна из=за снаббера, если емкость немалая. И задержку в UC38.. , драйвере и ключе тоже учитывать надо. Сигнал с шунта на Входе мс, а не с ключей! Тут ничего странного нет. В сумме все задержки могут составить до 300-400 наносекунд запросто.

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 30-10, 15:31 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
100 мкс/деление, там на картине написано. да и до этого все картины были с такой развёрткой, при пониженном питании силовой части. Я думаю, просто показана картинка, где сигнал с компаратора не подключен к ШИМу, поэтому комментарий о срабатывании компаратора "в середине " где-то там неуместен, вероятно подразумевалось что он будет в будущем так отрабатывать, а теперь просто там выбран пороговый уровень. :live-14:

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 30-10, 20:01 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
Ломакин писал(а):
медведёв писал(а):
и грилось, что сигнал из радиального отверстия живёт дольше чем из тангенциального.

Абсолютный факт! Проверено в лабах! И объяснение этому Гиратор давал еще года три-четыре назад. :lol:
А коротко- Вы видите уже ПОЛНОЕ издыхание сердечника, а не его вход в насыщение! :live-58:

Ломакин, не сочтите за труд - сдуйте пыль с той истории ещё раз.
Напоминаю, что кривули из радиального отверстия, сверленного снаружи во внутрь кольца.
Alex Thorn, вы правы, UC в показанных кривулях никак не участвует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 30-10, 21:22 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11, 21:01
Сообщения: 2766
Откуда: г.Симферополь
Diso писал(а):
Alex Thorn, вы правы, UC в показанных кривулях никак не участвует.

Т.е. это не она управляет ключом через драйвер? :lol:
Ну знаете ли...
Решать ребусы о том, что куда и как подключено, Что показано на фотке да еще и с вероятностью переполюсовки обмоток...-это уж чересчур. Вероятность "умной" подсказки пренебрежимо мала. :live-14:
У меня и своя головоломка имеется, вот уж месяц с гаком симулирую. :lol:

_________________
К людям надо помягше... А на вопросы глядеть поширше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 30-10, 22:15 
Не в сети
Участник

Зарегистрирован: 26-04, 17:24
Сообщения: 118
Откуда: Саратов
Блин - Клинтон, яж никада не писал, что лысый построен на базе макета, тем более
фоток лысого и точек сьема сигнала хватает. И переполюсовка давно в прошлом.
А перед реинкарнацией макета было очень логичным проверить разборчивость
компаратора к малому сигналу и посмотреть какие границы будет сторожить UC.
В лысом тоже есть компаратор, который снимает проблему избыточной длины
тестового импульса и т.д.
Все фотки сопровождались коментами с чего снимается сигнал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 10-11, 23:00 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 10-12, 05:18
Сообщения: 3764
Diso писал(а):
Также будут заменены ключи на 650 вольтовые с очень коротким фаллосом в 4,5нс.

20n60c3 ?
утихла тема, как там дела, Diso.

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 29-11, 13:55 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 29-11, 06:04
Сообщения: 5
Всех приветствую!
Полгода назад начал неторопливо "курить" тему самодельного сварочника. Пришло время "ваять". Хочу получить в районе 150...160А на сети от 170 Вольт и выше при хорошей надёжности аппарата. Втискивать всё в АТХ корпус не планирую, равно как и использовать процессорные радиаторы. Сварочники раньше не делал, максимум двухтакты полумостовые до 400 Ватт. Прочитал всю данную ветку, пол-ветки про снабберы, Негуляева, всю тимваловскую ветку на паяльнике про простейшего фиксатого с RCD-снаббером, и ещё много чего на мастерах и шизе. Пока каша в голове после прочтения всего этого. На данный момент на руках имеются следующие основные компоненты:

1. Сердечник E65, материал P4 (аналог N67) - 1шт.
2. Ключи SKW20N60HS (20А, 600В, Uнас = 2.8В, обратный диод) - много
3. Ключи IRG4PF50WD (28А, 900В, Uнас = 2.25В, обратный диод) - много
4. Ключи IRG7PH35U (35А, 1200В, Uнас = 1.9В, диода нет) - много

Других сердечников нет возможности купить. Надо придумать, что сделать с этим.

Стоит дилема в выборе топологии. Были бы "народные" полтинники, стал бы собирать косого с регенеративным снаббером. SKW20N60HS для этого, как я понял, не подходят, диоды мешают. Таким образом, из того что есть - либо фиксатый на IRG4PF50WD/IRG7PH35U, либо... тот же косой, но с питанием от 600 Вольт (удвоенное сетевое) на IRG7PH35U. Я так понял, что основная проблема в небольшом сердечнике, и получить с него 160А будет проблемно на частоте ~30 кГц, а увеличение частоты неизбежно влечёт за собой необходимость рекуперировать потери и приводит к усложнению конструкции. Кто что думает по моим хотелкам/соображениям?

P.S. Написал в тему про фиксатого, т.к. имеющиеся ключи, в основном, высоковольтные, и вроде как более всего подходят именно к этой топологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 29-11, 14:33 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
inSERter писал(а):
Стоит дилема в выборе топологии. Были бы "народные" полтинники, стал бы собирать косого с регенеративным снаббером. SKW20N60HS для этого, как я понял, не подходят, диоды мешают. Таким образом, из того что есть - либо фиксатый на IRG4PF50WD/IRG7PH35U, либо... тот же косой, но с питанием от 600 Вольт (удвоенное сетевое) на IRG7PH35U. Я так понял, что основная проблема в небольшом сердечнике, и получить с него 160А будет проблемно на частоте ~30 кГц, а увеличение частоты неизбежно влечёт за собой необходимость рекуперировать потери и приводит к усложнению конструкции. Кто что думает по моим хотелкам/соображениям?

Встречно-параллельные диоды IGBT не являются помехой для их использования в "косом" прямоходе.
Но ИМХО было бы интересно попробовать IRG7PH35U при удвоенном сетевом, регенеративных снабберах и частоте коммутации 50-60кГц. Правда в аннотации на IRG7PH35U указан рекомендуемый диапазон частот то-ли 5-40 kHz, то-ли 8-30 kHz (в различных местах по разному и похоже для режима жесткой коммутации). Но, также указано, что транзистор предназначен для приложений с мягкой коммутацией. Это даёт повод надеятся, что, при обеспечении таковой, на указанных выше частотах коммутации каких-то проблем не возникнет.

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 29-11, 15:05 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 29-11, 06:04
Сообщения: 5
А "косые" в "Делаем сварочник" обсуждаются? Отдельно ветки не нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 29-11, 15:12 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09, 12:59
Сообщения: 9894
inSERter писал(а):
А "косые" в "Делаем сварочник" обсуждаются? Отдельно ветки не нашёл.

Да, обсуждаются
http://valvol.ru/topic3.html
И ещё несколько тем:
http://valvol.ru/topic839.html
http://valvol.ru/topic921.html

_________________
"Древние украли все наши лучшие идеи!"
- Марк Твен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фиксатый
СообщениеДобавлено: 29-11, 17:09 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-02, 19:35
Сообщения: 485
Откуда: Петербург
А я правильно понимаю, что и в классическом мосте и в пресловутом разделенном, каждый акт передачи энергии в нагрузку сопровождается закрытием 2-х ключей с присущими динамическими потерями. Но в мосте с фазным управлением c переключением в нуле напряжения и в нуле тока (ZVZCS) под нагрузкой переключается только один ключ и поэтому динамические потери в такой топологии всегда в 2 раза меньше при одинаковом токе и схожих снабберах ?

_________________
Картинки и Схемки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1000 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 67  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
turbobit mega.co.nz fex.net files.dp.ua ... imageup ... ... ... ...
Рейтинг@Mail.ru